Самурай против шпажиста

204 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Или вы ещё познаниями не нахвастались?

Чем тут хвастаться?  

Вот давайте от "более принято" и плясать

Заметьте, это уже даже не я Вам отвечаю:

Грубо говоря, у нас "шпагой" зовут; рапиру, backsword, broadsword, dresssword, smallsword, spadroon, colichemarde и еще десяток разных типов "мечей". Собсна"шпага" и есть меч.

-  в Вашем визуальном восприятии добрая половина перечисленного будет восприниматься именно как "палаш")))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С этим как раз особых проблем нет - почти вся масса сосредоточена в рукояти. У типичной рапиры 16-17 веков точка равновесия буквально в паре сантиметров от крестовины.

Воот. Отож я тут и доказываю, что шпаги, хоть и боевые, хоть дуэльные, сбалансированы НЕ ТАК, как лонгсворды, бастарды и т.д. Да хрен с ним, как его "тут" назвали. Работают они по-разному!!!

- в Вашем визуальном восприятии добрая половина перечисленного будет восприниматься именно как "палаш")))

Да понятно, понятно уже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Отож я тут и доказываю, что шпаги, хоть и боевые, хоть дуэльные, сбалансированы НЕ ТАК, как лонгсворды, бастарды и т.д. Да хрен с ним, как его "тут" назвали. Работают они по-разному!!!

НЯП в процитированном Вами тексте коллеги, он вел речь конкретно про рапиру, а не про вообще все шпаги. И да,  с разными шпагами могли обращаться по-разному. 

 

Равно как  по-разному работали даже теми разновидностями мечей, которые без вопросов относят именно к мечам (средневековье, античность),   причем даже в одно время и в одной местности (даже в одном бою), - и  что Вас в этом факте всё-таки   столь сильно смущает?

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

и  что Вас в этом факте всё-таки   столь сильно смущает?

Собственно, непонимание против вооружённого чем конкретно противника предлагается биться самураю.

Изменено пользователем loky1109

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Собственно, непонимание против вооружённого чем конкретно противника предлагается биться самураю.

Это к топикстартеру.

От себя могу предположить, что исторический французский королевский  мушкетёр, времен  Людовика (какого-там? двенадцатого?) под Ля Рошелью геройствовал  с чем-нибудь вроде валлонки)))

Изменено пользователем Кот

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то исторический французский королевский  мушкетёр, времен  Людовика (какого-там? двенадцатого?) под Ля Рошелью геройствовал  с чем-нибудь вроде валлонки)))

chap08_art02.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

The_Stake_by_Jacques_Callot.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

с чем-нибудь вроде валлонки)))

Вот, собстно, да. Уж простите за "тутошнюю" терминологию -- против катаны идёт швайка преимущественно колющая "шпага" (валлонка, рапира и т.д.) или преимущественно рубяще-режущая "палаш". (бродсод и т.д.)
 

чем конкретно

Во, спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

преимущественно колющая "шпага" (валлонка, рапира и т.д.)

 

"Зарёкся" заглядывать в подобные темы, но не удержался.

Именно "валлонский" тип шпаги рубящую, наряду с колящей функцию сохранял всегда (вплоть до уставной 1785 г). С середины XVIII в даже часто встречаются однолезвийные варианты. И все с выраженной рубящий функцией.

Фото из шведского музея, как раз эволюция от 1630-х до 1780-х гг.

Armemuseum.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Фото из шведского музея, как раз эволюция от 1630-х до 1780-х гг.

Спасибо. Классные штуки. Как бы то ни было -- а много интересной инфы я с этой темы получил. За что всем спасибо! ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо.

Рад!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот заточка Вашингтона - явно не для рубки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вашингтон явно не мушкетер. :):crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Ну а образцы валонок, которые тут приводят. Какое отношение они имеют к мушкетёрам.?

Откуда у диких, живущих на самом краю света франков, такое совершенное оружие?

 

http://www.lemondededartagnan.fr/SITE/images/chap08_art02.gif

 

Это же типичный славянский меч скьявона: :https://mihalchuk-1974.livejournal.com/194665.html

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

назовите цель дуэли                     если восстановить честь то ставлю на шпагу,если уничтожить противника то меч

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Восстановить честь посредством уничтожения противника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

тогда шпажист проткнёт самурая,а самурай после этого его зарубит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не совсем самураи, точнее не только они, но в русле общей темы "Восток против Запада"

https://www.youtube.com/watch?v=6pl3ScgM6IQ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не совсем самураи, точнее не только они, но в русле общей темы "Восток против Запада"

80% ролика - китайцы чешут свой комплекс неполноценности.

Сцена с гладиусом - вообще фэнтези

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

комплекс неполноценности.

Что поделать, не боевой гопак же им изобретать если имеются вполне реальные исторические примеры таких мастеров уже в более-менее современную эру - сцены из начала ролика это кадры из фильма про Хо Юньцзяня

https://www.youtube.com/watch?v=qFdnFBnJ9Wk - против западных мастеров

и https://www.youtube.com/watch?v=mqBIzXdqGmw против японца

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что поделать, не боевой гопак же им изобретать

В ваших роликах именно боевой гопак

если имеются вполне реальные исторические примеры таких мастеров уже в более-менее современную эру - сцены из начала ролика это кадры из фильма про Хо Юньцзяня

А почему вы называете кино "реальными историческими примерами"?

В РИ из единоборцев боксер один из самых серьезных противников, что собственно хорошо видно на смешанных соревнованиях типа саньда. На ринге участники дружно забывают свои "ха - йя - кийя" и вне зависимости от школы занимаются усредненным кикбоксингом или чем-то вроде

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это же типичный славянский меч скьявона: :https://mihalchuk-1974.livejournal.com/194665.html

Типичный славянский меч, оно же оружие гвардии венецианских дожей, оно же самый ходовой кавалерийский (вспоминаем, что г-да мушкетеры были драгунами) клинок в Священной Римской Империи 1620х годов (и по ту сторону фронта тоже).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

На ринге участники дружно забывают свои "ха - йя - кийя" и вне зависимости от школы занимаются усредненным кикбоксингом или чем-то вроде

на улице учасники быстро забывают кикбоксинг и занимаются дракой, например ударов ногой почти нет, как и ударов рукой в туловище. Рулят размашистые удары по голове и борьба в захватах. 

Изменено пользователем Сеня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

, например ударов ногой почти нет,

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

это не драка это поединок ,закончившийся смертью.Это видно хоть по тому что оба разделись,начали по сигналу, другие не вмешивались и после окончания поединка секунданты их растащили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас