Возвышение

[zxcpoi]

Есть хорошая такая НФ - Брин - серия Возвышение.

Там описывается развитие неразумных видов в разумные помошники Старших рас.

Есть сложности, перегибы и прочие биологически и этические проблемы, но тема интересная.

Земляне возвысили шимпанзе, дельфинов и горилл (правда их пришлось отдать союзникам).

Я считаю просто так возвышать животных, особенно в тех же экологических нишах только лишь с целью делать рабов ("помошников") неинтересно.

Я бы скорее видел

шимпанзе как вид для освоения планет и космоса. Т.е. помимо развития разума (например внедрением человеческих генов) добавлять им всякие пищевые плюшки (не целлюлозу есть, но одну водоросли хлореллу или много чего экзотичного), устойчивость к радиации маст хэв, к долгому пребыванию в невесомости без потерь и т.д.

Дельфины с уровнем человека конечно хорошо, но для орудийной деятельности добавить бы конечности - развить рудиментарные ласты в хватательные органы. Т.к. они не будут прикреплены к скелету, то нагрузка небольшая, чисто манипуляции. Образумившиеся дельфины могут и поблагодарить - такими лапками наверное удобно обниматься во время секса, который дельфины любят как и человек.

Щупальца конечно экзотичнее, но это слишком..

Ну и всякие плюшки типа устойчивости к химически вредным океанам.

Слоны наверное тоже полезно, хотя толку вижу меньше. Хотя омамонтить их, хобот укрепить, хвост сделать тоже хватательный и отличный транспорт на биотопливе. + поговорить можно.

В общем я за возвышение не только разума, а еще и способностей к созидательной деятельностью.

[Neznaika1975]

извиняюсь за цинизм - но первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

[Талиус]

извиняюсь за цинизм - но первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

Что-то у вас перебор с цинизмом

Если даже сейчас многих коробит от того чем удобряют растения, то уж обезьяны в борделях могут и бунты вызвать

Изменено 24 Dec 2014 пользователем Талиус

[Дельфин]

извиняюсь за цинизм - но первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

Что-то у вас перебор с цинизмом

Если даже сейчас многих коробит от того чем удобряют растения, то уж обезьяны в борделях могут и бунты вызвать

У кого?

[марик]

первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

Ерунда. Хвала человечеству оно всегда найдет в своих рядах и дешевле для борделей. Это уж для особых любителей.

А улучшать обезьян и дельфинов бессмыслено. Разве для практики на человеке. Возвышение было имено возвышением - улучшением разума. Там под это целая база подводилась.

[zxcpoi]

кризис. мысли об обезьянах в борделях ;-)

А улучшать обезьян и дельфинов бессмыслено. Разве для практики на человеке. Возвышение было имено возвышением - улучшением разума. Там под это целая база подводилась.

а вспомните, что другие Старшие расы выводили возвышали существ не только чтобы с ними в шашки поиграть, а для всяких специфических целей - солдаты ,навигаторы, рабочие и т.д.

ЗЕмляне емнип баловались генетикой не толкьо для дотягивания почти или альтерантивно разумных до своей планки, а для помощи. дельфинов то точно как разведчиков в океанских мирах. шимпанзе не помню для чего конкретного.

А тут лишь некотороая оптимизация организмов.

Хваталки дельфинам - это предложение конечно революционное, а то постоянно жалуются в таких дискуссиях ,что даже с родственных человеку разумом дельфины не способны к технологической цивилизации

Изменено 25 Dec 2014 пользователем zxcpoi

[марик]

Я давно читал, но так кого то унизили за излишние опыты над низшими. То есть за возвышение надо было платить длительной службой, но уродовать как то не принято без веских оснований. А грань здесь узкая.

[Нкоро_]

Я давно читал, но так кого то унизили за излишние опыты над низшими.

А кое-кто (соро и особенно танду) путем излишних опытов над низшими многие сотни тысячелетий унижали остальных и им ничего за это не было.

Не говоря уже об упоротых обитателях черных дыр, те оказались очень далеко за гранью морали танду.

Изменено 25 Dec 2014 пользователем Нкоро_

[Neznaika1975]

первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

Ерунда. Хвала человечеству оно всегда найдет в своих рядах и дешевле для борделей. Это уж для особых любителей.

не, ну естественно. продукт оптимизируют под массового потребителя, а не под любителей. Проведут пропаганду, сделают это модным

я просто ориентируюсь на интернет, который сразу начал использоваться для распространения порно (хотя в идеале - для научных дискуссий )

думаю, то же самое будет и с любой генетической придумкой (кстати, у Панова в "Анклавах" это частично описано)

[марик]

А кое-кто (соро и особенно танду) путем излишних опытов над низшими многие сотни тысячелетий унижали остальных и им ничего за это не было.

Так то ж реалполитика. Старым и сильным членам Галактического Кольца можно больше, чем молодым и слабым. Скотный двор во вселеной.

[Нкоро_]

Так то ж реалполитика.

Ну вот у нас тоже кто-нибудь будет трахать всяких кошкодевок, кто у нас там сейчас самый сильный, американцы? Они похоже, уже готовятся. А какие извращения способны придумать китайцы с японцами, тоже не слабые, я даже думать не хочу. Европейцев и русских, а так же южноамериканцев тоже нельзя так просто отбросить, возьмут и сделают просто потому что могут.

Изменено 25 Dec 2014 пользователем Нкоро_

[zxcpoi]

первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

Ерунда. Хвала человечеству оно всегда найдет в своих рядах и дешевле для борделей. Это уж для особых любителей.

не, ну естественно. продукт оптимизируют под массового потребителя, а не под любителей. Проведут пропаганду, сделают это модным

я просто ориентируюсь на интернет, который сразу начал использоваться для распространения порно (хотя в идеале - для научных дискуссий )

думаю, то же самое будет и с любой генетической придумкой (кстати, у Панова в "Анклавах" это частично описано)

думаю, вкус что изысканного эротомана, что гопоты весьма далек от звериных вариантов.

Все-таки любой ценит человекообразное симпатичное личико, большие сиськи (что в природе почти не встречается), длинные ноги, и в большинстве неволосатость.

ну и

а если вкусы с садизмом, членовредительством, убийством, то разумом наделять необязательно - страдать будет также.

а если просто для секса - для этого многим овец хватает. тоже разум необязательно

[марик]

А какие извращения способны придумать китайцы с японцами, тоже не слабые, я даже думать не хочу

А они не извращаются. У них нет понятия неестественно. Это от иудаизма пошло, в христианство проникло, да до Востока поздно доехало. У китайцев вроде даже про совесть нет понятия. И ничего. Живут.

Все-таки любой ценит человекообразное симпатичное личико, большие сиськи (что в природе почти не встречается), длинные ноги, и в большинстве неволосатость.

Некоторые еще дешевизну ценят и овечек. Хотя мы явно куда то не туда поехали. Так недолго до появления борцов с гей парадами.

[Нкоро_]

Некоторые еще дешевизну ценят и овечек. Хотя мы явно куда то не туда поехали. Так недолго до появления борцов с гей парадами.

Нет, мы (ну, не все мы, но многие) поехали туда куда надо!

Изменено 25 Dec 2014 пользователем Нкоро_

[Verr]

Я бы скорее видел шимпанзе как вид для освоения планет и космоса.

Приматы вообще как объект возвышения неинтересны - получим того же человека, только волосатого.

Дельфины - ну разве что из спортивного интереса,

А вот 1) собаки 2) кошки 3) птицу какую-нибудь - оно полезно.

извиняюсь за цинизм - но первыми выведут различных очень похожих на человека обезьян для использования в борделях

не выдержат конкуренции с хорошо запрограммированными sexdolls

[Mexanik]

Стесняюсь спросить, а нахрена вообще возвышать животных, если уже есть разумный вид, ничуть не хуже поддающийся биологическим правкам внешности? Пантропология, ага.

[Verr]

Скорей тем, что у инопланетных видов мозги иначе устроены.

А ведь основная польза от разумных - не то как они выглядят, а то что они придумают.

[degreese]

Так то ж реалполитика.

Ну вот у нас тоже кто-нибудь будет трахать всяких кошкодевок, кто у нас там сейчас самый сильный, американцы? Они похоже, уже готовятся. А какие извращения способны придумать китайцы с японцами, тоже не слабые, я даже думать не хочу. Европейцев и русских, а так же южноамериканцев тоже нельзя так просто отбросить, возьмут и сделают просто потому что могут.

все уже украдено до нас (с)

[марик]

Амакака говорила "нет"? А то это уже не изнасилование

[Стенпняк]

Это, судя по картинке про дочь Михалкова

[Mexanik]

А ведь основная польза от разумных - не то как они выглядят, а то что они придумают.

Но для этого достаточно придумать новую философию, а не выводить новый биологический вид. С такой работой вполне справится даже один человек, сидящий за компьютером, в течение пары суток.