Человеческая Империя Ав против Великорассы или Далекой Галактики


331 сообщение в этой теме

Опубликовано:

пушки обычно прикрыты мелкими противопехотными бластерами - сожгут пехоту

Или не сожгут потому что бластеры подавят огнем с десантного транспорта и бронетехники.

Ну и добежали, дальше что? 20 тонн барадия у них нет

А есть силумит.

затем с удивлением обнаружат, что и корабль сжигается бластерным огнем.

Не сжигается потому что силовое поле.

Не могут, слишком маленькие, меньше сектора в ДДГшном масштабе

Т.е. ДДГ против них ни чего серьезнее тройки дестроеров не пошлет.

плюс ретроэволюция - т.е. тупее и тупее с каждой секундой.

Ретроэволюция заключается совсем не в тупении.

У них самые сильные пушки это аналог Доры, только еще и создавали их дольше чем Дору, обычный рейлган для них хайтек.

Для них рентгеновский лазер, силовое поле и Х-привод не хайтек.

Доступно, просто гипердвигатель надо Бакурианский ставить.

Еще 7й эпизод вспомните.

Вот не пойму, зачем слабую вселенную натягивать туда куда не лезет - вот в Масс Эффект натягивается, в Галактику(новую) натягивается, а вот в ЗВ нет

Очень странные рассуждения учитывая что экономически МЭ не сильно хуже ЗВ. Ну и что такое ЗВшные 100 мегатонн нам уже показали - смиритесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще 7й эпизод вспомните.

Дааа... прыжок в АТМОСФЕРУ на уровень ПОВЕРХНОСТИ ПЛАНЕТЫ - эт феерия.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Ну и добежали, дальше что? 20 тонн барадия у них нет, пушки обычно прикрыты мелкими противопехотными бластерами - сожгут пехоту, затем с удивлением обнаружат, что и корабль сжигается бластерным огнем.

"Бей первым, Фредди". У СВ есть технология плазменного, лазерного и кинетического оружия. Захват космодрома на Паркиде - крейсер быстро вынес всё, что мешало пехоте добежать до объекта захвата. Взвод десанта получал поддержку от батарей лазеров ПКО. Плюс после последних фильмов о ЗВ - меня терзают сомнения в непреодолимом превосходстве в наземной тактике ДДГ.

Не могут, слишком маленькие, меньше сектора в ДДГшном масштабе

Да, я оптимистичен. Соглашусь.

плюс ретроэволюция - т.е. тупее и тупее с каждой секундой.

Это не баг, это фишка - менталитет на 50% совпадает с менталитетом нынешнего поколения :) Они не тупеют, кстати - просто у одних клин на киевском княжестве, у других на зороастризме, третьи и вовсе хотели в нео-феодализм с генной инженерией поиграться, но их быстро выпилили. (успели).

У них самые сильные пушки это аналог Доры, только еще и создавали их дольше чем Дору, обычный рейлган для них хайтек.

У кого у них? У СВ есть - плазма, лазеры - рентгеновские, оптические с накачкой, рейлганы у них тоже есть - комбинированный способ - сначала разгон жидкой взрывчаткой, затем через электромагнитный контур. Собственно рейлган - это основной калибр линейных кораблей СВ.

 

Изменено пользователем Aleksanderr K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для начала - а эти Х-десантные корабли есть в количестве? И потом, что-бы вынырнуть в 20 метрах от орудия, надо точно знать, где оно находиться - откуда будете брать разведывательную информацию? Наконец, планетарные гарнизоны имперских войск с тяжелой техникой и авиацией никто не отменял - сколько придётся задействовать Х-кораблей и каких типов для проведения атаки?   И что будете делать, если нарвётесь на "Звёздный разрушитель", зависший в атмосфере в паре сотен метров над базой, которую собрались атаковать?

Масс-детекторы. "Тень" массы объектов. Довольно точно.

В смысле ИЗР «Доминирующий» или крейсер «Воспрещающий»? Они "захватывают" вражеские корабли создавая мощные гравитационные колодцы, выбраться из которых весьма непросто, а пока колодец не покинуть, то и выйти из обычного пространства не выйдет...   Так что, если эти Х-крейсера не имеют антигравов, то удрать они не смогут...хотя...может и смогут, но из-за гравитационных воздействий попадут не туда и то по частям...

Гравитационные колодцы не угрожают СВшным кораблям, иначе не было бы любимого "прыжкового" маневрирования на поле боя, когда Клоны выходили из гипера на нижних орбитах (с соответствующими рисками промаха). Вообще, судя по всему, гиперприводы СВ довольно точные. Но... проклятие люксогена и времени на "отдых" привода после прыжка. 

Хммм? Странно, а в теме про "Войну Трёх Миров" у вас было несколько иное мнение...   Впрочем, если говорить о "мобилизации", то Ав это целая раса пилотов и воинов (и ещё торговцев), которая создала Межзвёздную Империю, способную одержать уверенную победу над враждебной ей половиной Галактики, населённой не уступающим Ав в техническом и моральном плане противником...   И ещё, не надо бросаться словами вроде "конвенционная война", а то Ав, хоть и не имеют особой привычки к орбитальным бомбардировкам мирных планет, но в ответ на варварство...мало ли...

А оно должно оставаться статичным? Некоторые мысли и выводы приходят не сразу. 

Хорошо, но феодальный строй, где во главе стоят 25 миллионов (на службе инет фильтруется, не могу подсмотреть, буду дома - подкорректирую если ошибся), генетически сконструированных пост-людей. 

И Империя Ав и "половина Галактики" - это та часть галактики, где есть порталы в Сеть. Много, но с другой стороны, с т.з. Ав - верно. 

Не "варварство", а ответ на подавляющее превосходство в обычных вооружениях. ВС РФ количественно и качественно уступают ВС США, но "варварство" в виде РВСН...

Так ведь по теме условились отбросить ролевую, которая ещё и пару ошибок и натяжек по Ав содержала, для чистоты эксперимента... А потому, лучше не сваливать всё в кучу и рассмотреть все случаи по отдельности - кстати говоря "Империю против Ав" уже разобрали, почему бы не рассмотреть оставшиеся варианты?

Да, я не к месту. Ролевую убираем.

Учитывая, что в тему нахлынули адепты Зоричей, а я не являюсь специалистом по "Далёкой, Далёкой Галактике", то попробую сыграть роль "адвоката дьявола" для Ав

Полегче со словами,"адепт Зоричей" так-то периодически пересматривает серии "Героев Галактики", "Гандама" и прочих космоопер. XD

Поехали:

Тут один важный момент - "Врата" возникают в местах большого скопления этих "юаноннов", а эти скопления возникают либо в результате разрушения "двигателя" корабля либо в результате естественных процессов...   Так что, если в системе окажется зонд с "юанонным" движком или появиться природная аномалия, то откроются "Врата",которые никак не перекрыть...сплошной фактор неожиданности, получается

Вот за что не люблю кроссоверы, так это за подобное - два принципиальных различия в законах Вселенных. 

Если СВ не столкнулись с Ав только "в текущий" временной период, то не так уж и распространены юаноны.

Тогда, оставляю за собой право на ответное "чудо" для Ав   Например, методику открытия "Врат" с "планара" в обычное пространство, заодно и транспортная проблема решиться

Вот, хоть первый минус Ав от "адвоката".

Рад за них, вот только у Ав на всех кораблях имеются силовые щиты, состоящие из электромагнитного и плазменного экранов, серьёзно ослабляющих или нейтрализующих лучевое и кинетическое воздействие, плюс броня и любовь к манёврам...

Судя по видео - ничего экстраординарного, и по пруфам с ЖЖ геста - кинетика там в виде разогнанных торпед, вооружены которыми крейсера и линкоры.

За которое Ав так же нарастят численность своего флота и усилят его новыми кораблями под специфические задачи...

Численное преимущество, есть численное преимущество, см. ответ про ядерное сдерживание. Как бы аналогия на договоры Об ограничении наступательных вооружений напрашивается.

Угу, вот только Ав рождаются с природной способностью ориентироваться в трёхмерном пространстве и невесомости, а подключаясь к системам кораблей они могут творить чудеса пилотажа даже с крейсерами. К тому же, они перемещаются через "планар", но живут-то в нормальном космосе, так что свои звездные системы они прекрасно контролируют

У СВ тоже есть генномодифицированные люди с разогнанной реакцией, сверхчутьём и прочим. Оперативники ГБ, пилоты и личный состав ЧиП Осназ, простые смертные проходят через курс обработки препаратами для повышения параметров. ОЯШей правда нет, тут самое уязвимое место...

Пропущено: "создания новых классов боевой техники под изменившиеся условия войны"... Вспоминаем "крейсерские истребители" Ав из "Звёздного Флага"

Там больше пушек? Я пока до сериала не добрался. Чтобы создать новые классы - надо начать войну. Ну и это правило работает взаимно, а промышленность СВ я не рассматриваю как отстающую. Вопрос лишь в размерах ВПК.

Продолжение ...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Хорошо, но феодальный строй, где во главе стоят 25 миллионов (на службе инет фильтруется, не могу подсмотреть, буду дома - подкорректирую если ошибся), генетически сконструированных пост-людей.

Любой человек отслужив на флоте Ав ЕМНИП 10 лет получает все юридические права авов. Естественно, отбор соответствующий.

Там больше пушек? Я пока до сериала не добрался. Чтобы создать новые классы - надо начать войну.

Таки по сериалу авы каким-то чудом успели за 5 лет обновить парк:

1. Мин (аналога ПКР). Ну это еще куда ни шло - расходный материал.

2. Крейсеров. Крейсеров, Карл!:crazy:

3. Арсеналшипов.

На самом деле обновлению есть обоснование - эпичная заруба у столицы Ав в первый год войны в результате которой флот пришлось строить заново. Но возможности кораблестроения все равно внушают.

Не "варварство", а ответ на подавляющее превосходство в обычных вооружениях. ВС РФ количественно и качественно уступают ВС США, но "варварство" в виде РВСН...

Как Великорасса отвечает на подавляющее превосходство в обычных вооружениях нам поведали сами Зоричи:

0. Ягну у Сатурна. Элитные пилоты.

1. Джипсы. Зерграш флуггерами + подрыв астероида атакой в уязвимую точку.

2. Ягну на Грозном. Дюрандали, ПЛ ПКО и блеф.

3. Ягну и чоруги в НКУ. Действия СПН и закидывание астероида через Х-матрицу внутрь архонтессы ягну (а теперь меняем архонтессу на Звезду Смерти).

Это то что я лично читал. Во всех случаях использования ЯО старательно избегали. Разве что против астрофагов в НКУ ТЯО вроде применили но очень точечно.

 

Но самое главное с чего вдруг Авам лезть махаться с Великорасой? Да еще и имея под боком ДДГ. Обе стороны как только узнают друг о друге просто начнут дружить против третьего ибо порознь они таки слабее ДДГ, которая тупо большая.

Изменено пользователем Че Бурашка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати про конвенционность войны. У Великорассы нельзя применять ЯО даже в космическом бою. Но его применение - повод доставать со складов калифорниевые снаряды для автопушек и прочие "Конусы".

 

А вот системы "Нигредо" космического базирования у них и правда нету.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А есть силумит.

Слабее барадия.

Т.е. ДДГ против них ни чего серьезнее тройки дестроеров не пошлет.

Этого с головой хватит.

Для них рентгеновский лазер, силовое поле и Х-привод не хайтек.

А наиболее сильным считаются обычные кинетические орудия.

Ретроэволюция заключается совсем не в тупении.

Да ну? А чего тогда Паркиду не вынесли? Не ну понятно природное сырье, а переработку то чего не вынесли, не захватить не попытались? А так да, никакого тупения, подумаешь при битве за 801 парсек имея Х крейсера не организовали засаду, не будь случайности, так бы до слива и проваландались бы Х крейсера без дела, не проработали связь и тактику хоть в минимальной степени.

Это не баг, это фишка - менталитет на 50% совпадает с менталитетом нынешнего поколения  Они не тупеют, кстати - просто у одних клин на киевском княжестве, у других на зороастризме, третьи и вовсе хотели в нео-феодализм с генной инженерией поиграться, но их быстро выпилили. (успели).

См. выше.

У кого у них? У СВ есть - плазма, лазеры - рентгеновские, оптические с накачкой, рейлганы у них тоже есть - комбинированный способ - сначала разгон жидкой взрывчаткой, затем через электромагнитный контур. Собственно рейлган - это основной калибр линейных кораблей СВ.

У Завтра Войны. Как это рейлган основной калибр? Там в лучшем случае доразгон небольшой и все, только на ЛК причем, остальные обычные пушки юзают, да и с доразгоном смешная скорость получается. Пушки первой Нормандии из МЭ там будут оверкиллом всему.

"Бей первым, Фредди". У СВ есть технология плазменного, лазерного и кинетического оружия. Захват космодрома на Паркиде - крейсер быстро вынес всё, что мешало пехоте добежать до объекта захвата. Взвод десанта получал поддержку от батарей лазеров ПКО. Плюс после последних фильмов о ЗВ - меня терзают сомнения в непреодолимом превосходстве в наземной тактике ДДГ.

Так надо на РВ смотреть, да и даже по фильмам - с орбиты приласкают и все, а вот в СВ там такого даже при 801 Парсеке не было, а казалось бы - выведи ЛК пострелять и все, бой бы закончился раньше чем Х крейсера вмешаются.

Гравитационные колодцы не угрожают СВшным кораблям, иначе не было бы любимого "прыжкового" маневрирования на поле боя, когда Клоны выходили из гипера на нижних орбитах (с соответствующими рисками промаха). Вообще, судя по всему, гиперприводы СВ довольно точные. Но... проклятие люксогена и времени на "отдых" привода после прыжка. 

Обычным Х приводам гравитация мешает, Х крейсерам нет. 

Ягну и чоруги в НКУ. Действия СПН и закидывание астероида через Х-матрицу внутрь архонтессы ягну (а теперь меняем архонтессу на Звезду Смерти).

Ну и кто у СВ Кайл Катарн? Ну или хотя бы Изгой-1? Нет, а вот нарвутся на форсера и все, приплыли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Слабее барадия.

Даже если так, притащат 40 тонн.

Этого с головой хватит.

Эвокам раскажите :)

А наиболее сильным считаются обычные кинетические орудия.

Нет. Кинетику используют только из-за силового поля и запрета на ЯО.

А чего тогда Паркиду не вынесли?

А нафига?

Не ну понятно природное сырье, а переработку то чего не вынесли, не захватить не попытались?

Потому что не попытались, а захватили. В третьей книге.

А так да, никакого тупения, подумаешь при битве за 801 парсек имея Х крейсера не организовали засаду

Организовали.

не будь случайности, так бы до слива и проваландались бы Х крейсера без дела

Не так все было. Перечитайте.

Так надо на РВ смотреть

РВ больше нет.

да и даже по фильмам - с орбиты приласкают и все

И хде за все 8 фильмов орбитальная бомбардировка? Кроме Звезды Смерти, конечно.

а вот в СВ там такого даже при 801 Парсеке не было, а казалось бы - выведи ЛК пострелять и все

Они вывели. И вынесли проводные линии связи.

бой бы закончился раньше чем Х крейсера вмешаются.

И х...ли? Флот на орбите сдача гарнизона на планете ну ни как не спасет.

Обычным Х приводам гравитация мешает

ГонЪ. Обычным Х-приводам мешает только одно - атмосфера.

Ну и кто у СВ Кайл Катарн?

Теперь уже ни кто;)))

Ну или хотя бы Изгой-1?

Дилетанты. Осназ там бы максимум половину потерял.

Нет, а вот нарвутся на форсера и все, приплыли.

Геонозиз? Приказ 66? Не, не слышали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, у Х-привода нет времени отдыха. У него есть требование разгона до скорости минимум 20 км/с относительно ближайшего источника гравитации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Дело в том, что кораблям на люксогене плевать на гравитационный колодец (потому и могут выходить над поверхностью, что кораблям ДДГ в принципе недоступно).

Обычный планетарный колодец пожалуй, а вот насчёт исскуственой и направленной гравитационной ловушки с контролируемыми параметрами я не уверен. Согласно сайту Зорича - "При этом направление Х-перехода задается ориентацией пакета люксогенового "асбеста" в дьюарах маршевых двигателей, а дальность – совокупной массой люксогена, введенного в дьюары." - так что будет если гравитационный захват исказит направление пакета "люксогена"?

 

Кстати говоря, в новом каноне ДДГ корабли могут выходит из гипера в атмосфере

 

Проблема в том, что этот зонд может прилететь только на досвете. Закрытый сорд (воспринимаемый внешним наблюдателем, как юанон) нельзя буксировать через Плоскость.

Учитывая, что человечество до Ав тысячелетиями летали к звездам и колонизировали планеты на "юанонных" звездолётах, то осваиваемый ими космос набит потенциальными и действующими точками перехода...

 

К тому же, операция по захвату Сфагнофа проводилась Объединённым Человечеством через незадействованные ранее "Врата" в паре световых лет от ближайшей звёздной системе ОЧ, то есть, боевая флотилия из стандартных кораблей два года летела на около световой скорости и вполне нормально это перенесла. Получается, что полёты между близкими звездами вполне используемы, а для дронов на на 10-ки лет тоже...

 

Ловушка для антиматерии не выдержит тех перегрузок, которые испытывает снаряд на стволе рельсотрона. При резком ускорении антиматерия касается стенок ловушки - бабах. А на рельсе ещё и дикие электрические и магнитные поля, которые нафиг нарушат работу магнитного контейнера.

Снаряды для электромагнитных пушек Ав управляемые, а значит имеются электроника и механизмы для управления, которые, как ни странно, не повреждаются при стрельбе. И ещё кое что, электромагнитные пушки Ав рельсовые, а не гаусовые, то есть, ускорение идёт постепенно...

 

Увы, та пушка ни как не помешала высадке АТ-АТ и собственно АТ-АТ.

Мало было их, мало... Повстанческая база, располагавшаяся на необитаемой планете, с упором на скрытность, физически не могла прикрыть огнём контр-орбитальной артиллерии всю планету, потому и ограничились щитами, да и те были средней паршивости

 

А так, парой залпов вывести из строя полноценный Звёздный Разрушитель это мощно:yes:

 

А вот Ав привыкли что противник кроме как из сорда не появится.

Да только у "Врат" нет чёткой пространственной привязки и расположения портала в системе может быть самым разнообразным... И потом, бои в космическом пространстве так же происходят, в том числе и против превосходящих сил противника, а значит Ав вполне умеют в орбитальный бой

 

В ходу. Но общая эффективность огня нейтрализацией турболазеров снижается.

Кстати, а что насчёт ионных пушек и взаимоотношения оных со щитами

 

А это все еще основа флота АВ.

Уже нет, "истребители" вовсю заменяются "фрегатами/кав`ами", при манёвренно-скоростных характеристиках близких к истребителю, оснащены значительно более мощными защитными полями и бронёй уровня легких кораблей, усиленным лучевым вооружением и дополнительно оснащены двумя электромагнитными орудиями крейсерского типа

 

У Рельсовой Пушки спецБЧ, у мины аннигиляция.

Тем не менее, как ранее указывал коллега "Серая Зона":

"The defensive fields are purely electromagnetic. (in the case of the humankind union) Abh Shields on the other hand are also plasma based (not from radiation) simply highly charged compressed air. this was added by the Abh when they found that the Electromagnetic cannon could fire a shot that could bypass Electromagnetic shields. the decision was made to add a layer of plasma to the shields in order to destroy any impacting Shot from a electromagnetic cannon. The plasma used in the shields is similar to what is found in plazma arc cutters found on 21st century Еarth."

 

Иными словами Ав считают снаряды и мины/торпеды кинетикой и умеют от них защищаться:happy:

 

1. 200-летняя молодость - конечно здорово, но на войне применим ограничено. 

2. Нечувствительность к невесомости - после освоения искусственной гравитации особо не нужен.

3. Устойчивость к перегрузкам - в СВ получают глотая сенокс.

4. Орган пространственной ориентации -  некое подобие (урезанное, да) в СВ получают глотая сенокс в особо крупных размерах

1) средняя продолжительность жизни у Ав лет 250, а значит и боевой и жизненный опыт у них куда больше

2) вообще-то переносимость невесомости, а значит изначально более высокие психологические и физиологические показатели представителей расы, отсюда ещё и повышенная скорость реакции и меньшая утомляемость и т.д.

3) который надо произвести и доставить, у природных Ав такой проблемы не стоит и перегрузки в 10 же для них норма

4) а что насчёт побочных эффектов этого "сенокса"?

 

Зависит от того, смогут ли рассеять энергию или нет.

Ну, электромагнитная составляющая щитов Авских кораблей рассчитана на противодействие антипротоновым орудиям равных по классу кораблей точно, а вот хватит ли им энергии что бы рассеять магнитный кокон бластерного болта?

 

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Обычный планетарный колодец пожалуй, а вот насчёт исскуственой и направленной гравитационной ловушки с контролируемыми параметрами я не уверен.

Х-интердиктор описан самими Зоричами в "На корабле утро". Работает через ту же Х-матрицу сжигая сотни люксогена.

Кстати говоря, в новом каноне ДДГ корабли могут выходит из гипера в атмосфере

Только один Фалькон в 7м.

Мало было их, мало... Повстанческая база, располагавшаяся на необитаемой планете, с упором на скрытность, физически не могла прикрыть огнём контр-орбитальной артиллерии всю планету, потому и ограничились щитами, да и те были средней паршивости

В Войнах Клонов за планетарной ПКО особых чудес не заметно.

Да только у "Врат" нет чёткой пространственной привязки и расположения портала в системе может быть самым разнообразным...

Используемый сорд как раз привязан. А закрытый придется тащить через обычное простраство и от куда он прилетит известно.

И потом, бои в космическом пространстве так же происходят, в том числе и против превосходящих сил противника, а значит Ав вполне умеют в орбитальный бой

1. Умеют но очень не любят.

2. К тому что противник может возникнуть где угодно они не привыкли ну вот совсем - линейные миноносцы в ближнем бою беззащитны.

Кстати, а что насчёт ионных пушек и взаимоотношения оных со щитами

Силовое поле великорасы обезвреживает все атаки излучением и потоками элементарных частиц, кроме особо-мощных.

Уже нет, "истребители" вовсю заменяются "фрегатами/кав`ами", при манёвренно-скоростных характеристиках близких к истребителю, оснащены значительно более мощными защитными полями и бронёй уровня легких кораблей, усиленным лучевым вооружением и дополнительно оснащены двумя электромагнитными орудиями крейсерского типа

Время переноса уточните.

Иными словами Ав считают снаряды и мины/торпеды кинетикой и умеют от них защищаться

Вот только в аниме снаряды РП корабли Ав успешно лопают.

и умеют от них защищаться

Ну заменят силумитовые боеголовки на петербургиевые с дистанционным подрывом - против противника использующего ЯО имеют право.

1) средняя продолжительность жизни у Ав лет 250, а значит и боевой и жизненный опыт у них куда больше

И толку с того боевого опыта когда все его обладатели тупо закончатся?

2) вообще-то переносимость невесомости, а значит изначально более высокие психологические и физиологические показатели представителей расы, отсюда ещё и повышенная скорость реакции и меньшая утомляемость и т.д.

С чего вдруг?

4) а что насчёт побочных эффектов этого "сенокса"?

Ничего. Девочка-подросток на ферме глушила чуть не стаканами - только здоровой как осназовец стала.

3) который надо произвести и доставить

А ава надо вырастить. Кроме того, часть эффектов сенокса сохраняются после прекращения приема.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Значит так. Главная задница для Ав в войне с великорасой, вы не поверите, Дюрандали и другие флуггеры с силовым полем. Энергетическое оружие ПКО игнорируют, а мины они собьют. Остается РП на больших дистанциях - в ближке она просто не сумеет навестись, и антипротоное орудие на них же. Но на все флугеры могут подвешиваться "фантомы" так что совсем беззащитными они не являются.

 

А вот с линкорами все печально - после первого же попадания спецБЧ им требуется эвакуация из кубатуры боя, канон однако. Это при том что тактически тот линкор - "танк". Зато будут эффективны фрегаты - по ускорению они не слишком уступают флуггерам и, конечно, Х-крейсера.

 

Но еще раз, с какого перепугу Великораса будет воевать с Авами сразу после контакта? Ни те ни другие этого очень не любят.

Ну, электромагнитная составляющая щитов Авских кораблей рассчитана на противодействие антипротоновым орудиям равных по классу кораблей точно

И как тогда дестроеры друг с другом воюют?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И так. Авы встретились с Великорасой. Поскольку тут не ваха, просто так с кондачка воевать не станут. Не, конечно при первом контакте возможны всякие недоразумения, но у ГАБ уже богатый опыт таких недоразумений - разрулят. И видят Ав что их планарный привод - фигня по сравнению с люксогеновым ибо ограничен сордами. И всеми правдами и неправдами начинают добывать себе технологию Х-привода, а только после этого - воевать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Масс-детекторы. "Тень" массы объектов. Довольно точно.

На фоне планеты-то? Серьёзно?

 

Хорошо, но феодальный строй, где во главе стоят 25 миллионов (на службе инет фильтруется, не могу подсмотреть, буду дома - подкорректирую если ошибся), генетически сконструированных пост-людей.

Вообще-то больше, поскольку раса постоянно пополняется выходцами с планет, продвинувшихся по службе и их потомками + население добровольно присоединившихся к Иимперии Ав планет, будет активно поддерживать её

 

И Империя Ав и "половина Галактики" - это та часть галактики, где есть порталы в Сеть.

Тут такой фокус:

"...Экспансия людей происходила благодаря планарным частицам, и теперь по следу этих частиц шли Ав. Корабль переселенцев после успешной колонизации обычно оставался на орбите планеты; Ав из планара открывали белую дыру, корабль взрывался, и через образовавшийся портал к людям сходили их новые правители..."

Григорий "Это ж Гест"(с)

То есть, Ав могут открыть "Врата" непосредственно с "Плоскости" поскольку "В противоположность переменчивой природе врат в обычной вселенной, врата в планарной вселенной неизменны и похожи на искаженную спираль." и в закрытом состоянии "...выглядят как частица, высвобождающая большое количество энергии.", причём эти частицы "естественно" встречаются в природе у краёв звёздных систем

 

Не "варварство", а ответ на подавляющее превосходство в обычных вооружениях. ВС РФ количественно и качественно уступают ВС США, но "варварство" в виде РВСН...

Между прочим, у СГА тож есть МБР в количестве - это называется "сдерживанием" или "гарантированным взаимным уничтожением" - что и поддерживает глобальный мир последние лет 70.

 

Вот только в космосе ЯО уже не столь разрушительно, а значит под "варварством" понимается атака на мирные обитаемые станции и миры...

 

Да, я не к месту. Ролевую убираем.

Для начала, вообще неплохо было бы расписать условия соотношения вселенных Ав и ЗВ и, к тому же, условия контакта + геополитический расклад

 

Полегче со словами,

Такая уж ассоциация, учитывая то, насколько агрессивно, в нескольких ветках обсуждения космических перекрёстковых войн, поклонники ЗВ пытались доказывать, что именно их вселенная самая крутая и реалистичная и вообще...

 

Судя по видео - ничего экстраординарного,

Правда? Даже, например, полутора километровый крейсер, маневрирующий с впечатляющей прытью?

 

Как бы аналогия на договоры Об ограничении наступательных вооружений напрашивается.

И зачем?

 

У СВ тоже есть генномодифицированные люди с разогнанной реакцией, сверхчутьём и прочим. Оперативники ГБ, пилоты и личный состав ЧиП Осназ, простые смертные проходят через курс обработки препаратами для повышения параметров.

Штучные специалисты, на которых ушла прорва времени, денег и сил, в то время как для любых, даже совсем молодых Ав навигация и пилотирование корабля внутри звездной системы с минимальными расходами времени и топлива простейшая задача

http://h.mfcdn.net/store/manga/14597/01-002.0/compressed/b028.jpg?token=ff5ebdd724bcbad60a6f6a52ee5583fc&ttl=1484308800

http://h.mfcdn.net/store/manga/14597/01-002.0/compressed/b029.jpg?token=b204c471b413eb3c815818942f42b278&ttl=1484308800

 

Да и взаимодействие экипажей эти модификации Ав упрощают - "Все офицеры через свои "альфы" (тиары) подключены к кораблю и задействуют трехмерное зрение. Включая капитанов и адмиралов. А палочкой капитаны и адмиралы указывают курсы и/или направления стрельбы, и те, кому это надо, это направление немедленно видят - своими собственными глазами, в трехмерке. Система предельно проста и эффективна (с учетом физиологии Ав, разумеется)." - из обсуждения в ЖЖ

 

Там больше пушек? Я пока до сериала не добрался.

Обсуждаете вселенную, даже не познакомившись с ней?  Объяснять всё придётся долго и упорно:dry:

 

Там массово ввели в строй корабли новых конструкций и классов:

"Небольшое отступление об эволюции линейных кораблей.
Первые крейсера, увиденные нами в сериале, не дотягивают до классического артиллерийского стандарта 4-2, увековеченного славным «Гослосом». Эти полу-крейсера, с двумя направленными вперёд пушками по бокам от корпуса, и, похоже, вовсе без кормовых, очертаниями слегка напоминают трезубцы. Именно такие корабли входили в состав экспедиционного флота Ав за семь лет до начала большой войны и основных событий первого сериала. И только флагман кронпринца Дусанна представлял тогда новое слово в имперском кораблестроении. Сохраняя пропрорции «полу-крейсера», он уже мог похвастаться четырьмя курсовыми пушками, похожими на жучинные лапки, и двумя пушками, стреляющими назад. Через несколько лет этот эталон будет размножен в самых разных вариантах, объединённых только формой и расположением орудий главного калибра. Впрочем, на начало войны в разведывательной дивизии «Фтуне» великой герцогини Споор, подразделении вполне себе элитном, всё ещё встречались устаревшие трезубцы, хотя сама герцогиня, естественно, держала свой флаг на новом крейсере. Агрессивно красном, под цвет её глаз. После начала войны Споор ещё три года провоюет на этом корабле, пока его не спишут.

К этому времени состоялось переворужение Империи на совершенно новый тип крейсеров, похожих уже не на насекомых, а на драконов. Их главная конструктивная особенность – вписанные в корпус ЭМ-пушки, благодаря чему и достигается характерная обтекаемость силуэта. Запас мин, судя по всему, был увеличен с десяти до двадцати, и шахты теперь находятся не только на спине, но и на брюхе «дракона».

Да, о флагманах. Начиная с дивизий и выше, командующий состав Имперского Космофлота явно отдаёт предпочтение внесерийным моделям, прототипам или опытным образцам, доработанным по их вкусу, с конференц-залами, штабными помещениями и личными купальнями. Не говоря уже о покраске корабля в любимый цвет, нередко совпадающий с цветом глаз или волос самого адмирала. Частично это прихоть, частично – необходимость, в конце концов, даже гекто-командер отряда истребителей летает на особой, командирской машине. Как бы то ни было, флагман всегда создаётся на базе крейсера.

Что касается линейных миноносцев, то встретившие войну модели через три года тоже уступили место новым кораблям. Если раньше мины запускались через шахты в корпусе, то теперь миноносец раскрывается, подобно цветочному бутону, а мины стартуют с внутренней поверхности «лепестков». Я лично считаю, что это было сделано для облегчения перезарядки установок залпового огня в полевых условиях; в конце концов, из-за законов планарного пространства, выгодней возить дополнительные снаряды и топливо в отдельных кластерах, что, в свою очередь, требует развитых технологий дозаправки и перезарядки в полёте." 

Григорий "Это ж Гест"(с)

 

Любой человек отслужив на флоте Ав ЕМНИП 10 лет получает все юридические права авов. Естественно, отбор соответствующий.

Забавный вообще элемент - если в ЗВ китаец никак не сможет стать русским, то планетник может даже в аристократию Ав войти со всеми правами и обязанностями, что наводит на мысли

 

Во всех случаях использования ЯО старательно избегали.

Ну, значит господские замахи великорасов не все ещё мозги им отбили, уже радует

 

Но его применение - повод доставать со складов калифорниевые снаряды для автопушек и прочие "Конусы".

Кстати, данные по мощности этих ядрёных автопушечных снарядов имеются?

 

У Завтра Войны. Как это рейлган основной калибр? Там в лучшем случае доразгон небольшой и все, только на ЛК причем, остальные обычные пушки юзают, да и с доразгоном смешная скорость получается.

Тут не помешали бы сведения и подробности по скоростям и весам снарядов кораблей ЗВ

 

Но самое главное с чего вдруг Авам лезть махаться с Великорасой?

Судя по словам  Aleksanderr K - "...это то, из-за чего и началась война между Клоном и Директоратом - попытка построить видовой феодализм в космосе Клона была купирована жёсткой агрессией Директората..." - иными словами великорасы жуткие расисты, готовые силой уничтожить любою попытку самостоятельного и обособленного развития иных космо-человеческих держав...

Мрак:butcher:

 

У него есть требование разгона до скорости минимум 20 км/с относительно ближайшего источника гравитации

Хмм? Проще говоря, если не дать им осуществить этот разгон, то и "прыжка" не будет? Интересненько и перспективненько:to_keep_order:

 

 

Изменено пользователем "Ди"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Даже если так, притащат 40 тонн.

40 Килотонн будет точнее.

Эвокам раскажите

Против них не использовали ИЗР.

Нет. Кинетику используют только из-за силового поля и запрета на ЯО.

Поэтому кинетика на уровне ВМВ. И все у них так.

А нафига?

Лишить противника топлива. Флот ОН очень страдал из-за малого количества топлива.

Потому что не попытались, а захватили. В третьей книге.

Ага, а первые две книги страдали фигней. Вот оно действие хроноэволюци.

Организовали.

Не так все было. Перечитайте.

Ну да, только случайность и помогла.

РВ больше нет.

7 Эп. не канон.

И хде за все 8 фильмов орбитальная бомбардировка? Кроме Звезды Смерти, конечно.

См. выше.

Они вывели. И вынесли проводные линии связи.

А ПВО осталось, флугеры взлетать продолжали, садились на перезарядку, а вот казалось бы, отработай из ЛК и все.

ГонЪ. Обычным Х-приводам мешает только одно - атмосфера.

Тогда зачем они далеко от планеты отлетали?

Теперь уже ни кто

7 Эп. не канон.

Дилетанты. Осназ там бы максимум половину потерял.

Ну да, они на простых заданиях больше теряли. Тут вообще без шансов.

И хде за все 8 фильмов орбитальная бомбардировка? Кроме Звезды Смерти, конечно.

Чем ЗС плоха?

Геонозиз? Приказ 66? Не, не слышали.

Засады организованные ситхами.

Силовое поле великорасы обезвреживает все атаки излучением и потоками элементарных частиц, кроме особо-мощных.

Мощные это уровень СОИ реала, ну да, даже самые фиговые лучевки из Галактики старой оверкилом будут.

Тут не помешали бы сведения и подробности по скоростям и весам снарядов кораблей ЗВ

3км/с и 3 тонны веса, это самые мощные, мусор даже для Массы.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В Войнах Клонов за планетарной ПКО особых чудес не заметно.

Ага, вот только захватывать планеты, все равно, приходится с помощью десантуры, хотя, казалось бы, проще ввести крейсер в атмосферу и выдать ультиматум

 

Используемый сорд как раз привязан.

Имелась ввиду привязка "Врат" к астрографии звёздной системы - портал может быть и у "Земли", а может и в астероидном поле или за "Плутоном", да мало ли еще где - смотря как и при каких обстоятельствах точка перехода возникла

 

Умеют но очень не любят.

Главное, что научены...

 

обезвреживает все атаки излучением и потоками элементарных частиц, кроме особо-мощных.

Вот только значения мощности лучевых орудий Ав неизвестны, придётся гадать...

 

Время переноса уточните.

"Для обоих сторон столкновение или угроза оного должны произойти на пике силы сторон, то есть когда у них завершены или не имеют серьезного воздействия конфликты с третьей стороной" - в принципе, это единственное условие по времени

 

Вот только в аниме снаряды РП корабли Ав успешно лопают.

Для того и делались, защита ведь не абсолютная...

 

Ну заменят силумитовые боеголовки на петербургиевые с дистанционным подрывом

Эффективность дистанционных взрывов в космосе, даже с учётом разных жёстких излучений - против космических кораблей, ага - лично у меня вызывает некоторые сомнения... Может, кто нибудь прояснить этот вопрос с нейтральных позиций?

 

И толку с того боевого опыта когда все его обладатели тупо закончатся?

Для этого надо, что бы Ав проиграли, а с их опытом это вряд ли...

 

С чего вдруг?

Доля того что бы организм самостоятельно мог противодействовать вымыванию кальция из костей и атрофию мышц плюс регулировать кровоток в условиях невесомости. Опять же модификации мозга под дополнительные психические нагрузки в виде подсистемы управления кораблями и дополнительная сенсорная нагрузка от "третьего глаза"

 

Кроме того, часть эффектов сенокса сохраняются после прекращения приема.

Положительные эффекты сохраняются, а отрицательных, как бы и нет?.. Ну-ну... И до каких же пределов этот "сенокс" сдерживает перегрузки?

 

А ава надо вырастить.

Человека как бы тоже, знаете ли...

 

Дюрандали и другие флуггеры с силовым полем.

Против них имеются "тяжелые истребители/легкие крейсера" они же "фрегаты", упомянутые выше

 

Но еще раз, с какого перепугу Великораса будет воевать с Авами сразу после контакта?

Ав то, в любом случае, воевать начнут только после того как на них нападут...

 

И как тогда дестроеры друг с другом воюют?

Подавляют огнём, как обычно в космо-фантастике

 

https://65.media.tumblr.com/tumblr_m75yge2g0H1r2aaxuo1_500.png

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

если в ЗВ китаец никак не сможет стать русским

Сигареты "Афрорусич" как бы намекают.

Кстати, данные по мощности этих ядрёных автопушечных снарядов имеются?

Можно на реальные проекты ориентироваться - 1-100 тонн как сейчас помню.

Тут не помешали бы сведения и подробности по скоростям и весам снарядов кораблей ЗВ

Скорость складывается со скоростью корабля, которая вполне может быть и в 0.1 с.

Судя по словам Aleksanderr K - "...это то, из-за чего и началась война между Клоном и Директоратом - попытка построить видовой феодализм в космосе Клона была купирована жёсткой агрессией Директората..."

Вот только к той войне:

1. Готовились и долго.

2. Первыми напали клоны.

иными словами великорасы жуткие расисты, готовые силой уничтожить любою попытку самостоятельного и обособленного развития иных космо-человеческих держав...

Это если резунистам верить. Официально Директория просто защищалась.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пропущено: "создания новых классов боевой техники под изменившиеся условия войны"... Вспоминаем "крейсерские истребители" Ав из "Звёздного Флага"

Это взаимная игра - СВ так же будет строить корабли адаптированные к противостоянию с Ав.

А какая разница, собственно? Если этот "Директорат" начнёт открытый диктат, то у колоний будет куда больше мотивов перейти под власть Ав, те не имеют вредной привычки навязывать свои порядки на планетах

Зачем навязывать свои порядки на планете, если ты, генетический "сверхчеловек" владеешь тем, без чего планета загнётся или впадёт в стагнацию - монополией на межзвёздное сообщение. А так как это твой феод, то только от тебя зависит размер пошлины на ввозимые и вывозимые товары, а так же пассажиропоток. 

Ты простой человек - сиди на планете, а если хочешь в космос - изволь перенять ценности господ. Классный выбор. Быть зависимым от генетически реконструированного разумного, который запрограммирован на безукоризненное подчинение вышестоящим Императору. И, кстати, Ав не чужды чувства гедонизма и роскоши, и которые генетически воплощают дух средневековых Японских феодалов.

Да, конечно же побегут в этот кастовый "рай", теряя тапочки на бегу.

 

СВ построена на общепринятых ныне правах человека на свободу, в том числе и свободу предпринимательской деятельности.

Крупные корпорации - заметные игроки во внутренней и внешней политике Клона и Директорий, попутно есть куча свободных предпринимателей, одиночек и небольших организаций, которым тесно на планетах и которые осваивают новые территории.

И Директория и Клон торговали между собой, налаживали контакты как на государственном, так и на бытовом уровне (пилот Директории женат на офицере-спецназа Клона, брак разрешён государствами), был взаимный культурный обмен (клонские сериалы для домохозяек пользовались популярностью в Директории), в конце концов всё шло к более тесной интеграции и развитию двух радикально не похожих друг на друга культур. А они действительно различны - клоны практикуют эвтаназию стариков и считают что у собак должны быть гражданские права, защищённые законодательно.

Война началась после того, как клонским религиозным радикалам-сектантам, лояльным им военным и их сообщникам в Директоратах, захотелось урвать больше власти, чем имелось, попутно повлияв на общую эволюцию человечества СВ путём создания нечто подобного Империи Ав  - генетически бессмертные существа верховодящие толпой генетически запрограммированных на подчинение подданных. А так как генетика в мире СВ явно круче чем во вселенной Ав, где наверное нет разумного тигра - основателя и предводителя крупного пиратского синдиката, который в лучшие времена мог на равных бодаться с флотом крупной корпорации, то созданные сверх-существа и их миньоны действительно бы отличались от расы людей. Соответственно при победе Клона и их союзников в Директорате, монолитная Сфера Великорасы превратилась бы в лоскутное одеяло из феодальных образований, где верховодили бы бессмертные "избранные". И затем была бы уничтожена или порабощена пришельцами, теми же ягну или их вассалами чоругами, либо иными формами жизни, которые существуют в Галактике, либо вне её.

Опять подыгрываем великоросам?  И какая же религия запрещает Ав поменять начинку снарядов на антиматерию?

Наверное тем, что получение и хранение антиматерии - это дорого. Иначе бы во вселенной Ав она была бы куда более широко распространена.

Свой остроумный троллинг оставьте при себе - по социалке и уровню жизни Российская Директория не на первом месте в Директорате.

Как говориться - "И чё?" Плазменная составляющая корабельных щитов Ав как раз и рассчитана против кинетики... И да, корабли Ав прекрасно умеют в манёвр

Судя по аниме - хреноватые щиты, ударная волна от близких разрывов торпед волне себе выбивает узлы кораблей.

И раз в дело пошла аргументация уровня "И чё?", то позволю себе заметить, что мы сравниваем анимешную вселенную, где законы физики, логики и здравого смысла не нужны, а реалистичность и вовсе запрещена под угрозой гибели неко-девочек, и вселенную написанную в жанре ретрофантастики (по словам авторов), где корабли ставят на профилактику, где узлы и системы имеют свойство ломаться, где у флуггеров и космолётов есть ограничения по пилотажу и нагрузкам, где от перегрузок можно сломать корпус или потерять крылья, а уж люди - воруют, саботируют, расстреливают проворовавшихся тыловиков, любят и предают и т.д.

Разумеется что аниме и манга свободны от этой химеры.

Вы даже слабых мест и минусов не придумали своим дражайшим Ав.

Самовнушение что ли? Аналоги СВ в виде "Объединенного Человечества", как раз обычные люди, как-то не особо отличились

С учётом вашего "И Чё?" - меня не интересуют анимешные фракции, которых автор изобразил стереотипными гайдзинами, которых нагибают нео-японцы. 

Уровень генетики и медицины СВ - разумные тигры, которые обладают властью и авторитетом достаточным, чтобы выступать посредником и даже третьей силой в разборках Директорий и Клона. А так же прочие василиски, пудели и зайчики, обладающие офицерским патентом Клона.

Или разработки Директорий в области искусственного разума, который едва едва усмирили, когда тот вышел из под контроля.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то позволю себе заметить, что мы сравниваем анимешную вселенную, где законы физики, логики и здравого смысла не нужны, а реалистичность и вовсе запрещена под угрозой гибели неко-девочек

Сейкай - одна из самых реалистичных космооперных вселенных вообще. Большинству западных творений до этого уровня - как до Луны раком.

и вселенную написанную в жанре ретрофантастики (по словам авторов)

То есть заведомо нереалистично-сказочную, потому что стилизация под ретро важнее логики.

где корабли ставят на профилактику, где узлы и системы имеют свойство ломаться, где у флуггеров и космолётов есть ограничения по пилотажу и нагрузкам, где от перегрузок можно сломать корпус или потерять крылья, а уж люди - воруют, саботируют, расстреливают проворовавшихся тыловиков, любят и предают и т.д.

Разумеется что аниме и манга свободны от этой химеры.

Если читать канон, то можно увидеть, что всё перечисленное там присутствует. А вот у Зоричей сказочности побольше, а всехпобедизма как минимум не меньше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да ну? А чего тогда Паркиду не вынесли? Не ну понятно природное сырье, а переработку то чего не вынесли, не захватить не попытались? А так да, никакого тупения, подумаешь при битве за 801 парсек имея Х крейсера не организовали засаду, не будь случайности, так бы до слива и проваландались бы Х крейсера без дела, не проработали связь и тактику хоть в минимальной степени.

Вы успешно будете координировать действия флота, когда вам всю связь с внешним миром вынесли? Командование недооценило то, что Клоны были куда более чем ему хотелось бы, осведомлены об системе управления флотом. И вынесли её первой.

Уничтожение инфраструктуры производства люксогена, которую надо сохранить для себя? 

 

У Завтра Войны. Как это рейлган основной калибр? Там в лучшем случае доразгон небольшой и все, только на ЛК причем, остальные обычные пушки юзают, да и с доразгоном смешная скорость получается. Пушки первой Нормандии из МЭ там будут оверкиллом всему.

Цитируя офф.источник -  

Линкоры будущего имеют на вооружении старую добрую ствольную артиллерию, чей калибр достигает 900 мм. Снаряды, начиненные силумитом – мощнейшим взрывчатым веществом – выстреливаются при помощи комбинации двух физических принципов. Во-первых, подрывается мощный заряд жидкого пороха, а, во-вторых, на обмотки ствола подается сильнейший электрический ток, порождающий электромагнитное поле, которое и доразгоняет снаряд до космических скоростей.

А так как Нормадии тут нет, а МЭ и вовсе не введён по условию, то обойдёмся описанием выше.

Вы вообще к чему Нормандию приплели?

Так надо на РВ смотреть, да и даже по фильмам - с орбиты приласкают и все, а вот в СВ там такого даже при 801 Парсеке не было, а казалось бы - выведи ЛК пострелять и все, бой бы закончился раньше чем Х крейсера вмешаются.

Коллега Ди попросил убрать из сравнения ДДГ и оставить только Ав и СВ. Так что сравнение не к месту.

Ну и кто у СВ Кайл Катарн? Ну или хотя бы Изгой-1? Нет, а вот нарвутся на форсера и все, приплыли.

Форсеры есть, но они под грифом совершенно секретно, спалили же переход на сверхестественный режим майора, когда тот за языком полез.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Сейкай - одна из самых реалистичных космооперных вселенных вообще. Большинству западных творений до этого уровня - как до Луны раком.

Раз так, то - был не прав в своих оценках и шансах СВ на защиту своего суверенитета.

Выбываю из обсуждения для чтения манги и просмотра аниме.

 

 

 

Изменено пользователем Aleksanderr K

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

СВ нагнут, сопротивление бесполезно, падаю ниц и прочее.

Коллега, при таком превосходстве в стратегической мобильности это СВ будет нагибать Ав как и где захочет.
Потому что это война бронепоездов с танками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега, при таком превосходстве в стратегической мобильности это СВ будет нагибать Ав как и где захочет. Потому что это война бронепоездов с танками.

Прошу прощения за свои слова, но тем не менее - ушёл читать и смотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На фоне планеты-то? Серьёзно?

Десант высадили там где надо - значит точно.

Вообще-то больше, поскольку раса постоянно пополняется выходцами с планет, продвинувшихся по службе и их потомками + население добровольно присоединившихся к Иимперии Ав планет, будет активно поддерживать её

Судя по  https://traditio.wiki/Seikai_no_Saga элиту планеты банально купили. 

При присоединии планеты Мартин к империи премьер-министр Линн стал авом, соответственно авом стал и его сын Джинто. Все жители Мартина, не особо желая этого, стали его поддаными.

Ну и свою точку зрения я выше постом написал

Тут такой фокус:

Хироюки Мориока достаточно строг в плане используемой физики. За исключением, собственно, возможности путешествий быстрее света, мелкие физические подробности достаточно аутентичны: например «прыжок через вакуум» Джинто хоть и опасен, но вполне возможен в реальности — Линн выпрыгивал в потоке воздуха, а не в чистом вакууме и сразу попал в шлюз с нормальной атмосферой.

Любопытно, что два фантастических предположения, необходимые для построения наблюдаемой в романах ситуации: большое количество «бывших» колоний и звездные империи —, требуют двух фантастических допущений — «медленного» межзвездного двигателя для заселения колоний и «быстрого» — для последующего возникновения империй. Однако автор обходится одним допущением: «медленный» двигатель можно превратить во входную точку «плоского пространства» — аналога гиперпространства в вселенной Мориоки.

 

СВ колонизировало космос на своих движках. Они не используют законы физики Ав.

Между прочим, у СГА тож есть МБР в количестве - это называется "сдерживанием" или "гарантированным взаимным уничтожением" - что и поддерживает глобальный мир последние лет 70.   Вот только в космосе ЯО уже не столь разрушительно, а значит под "варварством" понимается атака на мирные обитаемые станции и миры...

А если в ходе конвенционального конфликта ситуация изменится не в пользу Ав, что тогда?

Опять же - ЯО в СВ - табу полное, а  во вселенной Ав - разрешено в космосе. Тут СВ окажутся не готовы к такому в начале конфликта.

Такая уж ассоциация, учитывая то, насколько агрессивно, в нескольких ветках обсуждения космических перекрёстковых войн, поклонники ЗВ пытались доказывать, что именно их вселенная самая крутая и реалистичная и вообще...

Что поделать, мало авторов хорошо пишущих в этом жанре на русском.

Правда? Даже, например, полутора километровый крейсер, маневрирующий с впечатляющей прытью?

Проиграв битву за 801-й - флот Директории вполне себе оторвался от противника манёвром и скоростью. Мощность двигателей позволяла. Да, ближний манёвренный бой не редкость.

Фрегаты "Камрад Лепанто" - маневрировал с десятичными перегрузками, уходя от ударов клона, совершая резкие противоракетные манёвры (и при этом отстреливаясь сам). Всё же массовое применение сенокса и электронных систем позволяет компенсировать слабость оригинального человека.

И зачем?

Воевать как-то не хочется, а Ав запрограммированы как воины (и торговцы). СВ не агрессивно, если не ставить под угрозу его суверенитет.

Штучные специалисты, на которых ушла прорва времени, денег и сил, в то время как для любых, даже совсем молодых Ав навигация и пилотирование корабля внутри звездной системы с минимальными расходами времени и топлива простейшая задача

С чего ли они штучные? Откуда известно что ушла прорва времени? Улучшенных ровно столько, сколько надо. Плюс у Директората жёсткие запреты на вмешательство в генетический код, конечно они в чём-то не такие продвинутые. В отличие от Конкордии.

Что-то плохо с электроникой и разработкой систем внутрисистемной навигации у Ав. Чувствую будет чем торговать.

Пилотов СВ тоже учат на пальцах рассчитывать вручную траектории полётов и ориентированию. Не природный уровень, но хоть что-то.

Там массово ввели в строй корабли новых конструкций и классов:

Ну Директорат тоже за время конфликта с Клоном оперативно запустил в серию второе поколение истребителей с силовым щитом. Разница лишь с размерах производства.

Забавный вообще элемент - если в ЗВ китаец никак не сможет стать русским, то планетник может даже в аристократию Ав войти со всеми правами и обязанностями, что наводит на мысли

Вы позволите ваши же слова использовать против вас?

Обсуждаете вселенную, даже не познакомившись с ней?  Объяснять всё придётся долго и упорно

Как раз в "Пилот-девице" целый экипаж китайцев досрочно, без бумажной волокиты и времени, сделали почётными гражданами РД. А ещё клонов и даже чоруга. РД мощное только в плане промышленности и армии, а вот за хорошей жизнью и социалкой - это в Атлантическую Директорию.

Ну, значит господские замахи великорасов не все ещё мозги им отбили, уже радует

Под Великорассой подразумевается всё человечество родом с Земли. ВКС Директората понесли немалые потери, защищая захолустную планетку Клона от пришельцев ДО войны.

Кстати, данные по мощности этих ядрёных автопушечных снарядов имеются?

Достаточно для раскола планеты. Это в общем. К чему, кстати, офицеры флота не готовы психически - не применяли ещё. Пара инцидентов со стороны Клона с "подставными" - считалась как военное преступление и преступление против человечности.

Тактические ядерные боезаряды для утилизации крупных астероидов. Там 203-мм пушка подвесная. Применяли частники и в рамках утилизации ЯО. Но там мутная история с пиратами...

Есть 57-мм орудия, более распространённые, но на складах.

Тут не помешали бы сведения и подробности по скоростям и весам снарядов кораблей ЗВ

Тоже интересен вес торпед и мин, а так же их характеристики.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эффективность дистанционных взрывов в космосе, даже с учётом разных жёстких излучений - против космических кораблей, ага - лично у меня вызывает некоторые сомнения... Может, кто нибудь прояснить этот вопрос с нейтральных позиций?

Вообще, с учётом численного превосходства противника и массовым применением им в космосе ТЯО, вполне адекватный ответ от СВ вижу в применении ядерных БЧ с применением принципа "гаубицы Касаба" - направленный ядерный взрыв. Либо рентгеновские лазеры с ядерной накачкой. Не паллиатив, но эффективнее обычного подрыва в космосе.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас