спм Крым в СПМ

[Владислав]

кого считаем депортироваными?

тех, кого депортировали и их детей/внуков

[Nagel]

тех, кого депортировали и их детей/внуков

Угу. т.е. и правнуки будут иметь тот же статус?

[Владислав]

А вообще статус депортированных дает плюшки только в отношении землевыдачи.

Угу. т.е. и правнуки будут иметь тот же статус?

правнуки - нет, как и лица, родившиеся после 1991 года

[Dan_Corvus]

А что с Крымскими Татарами Херсонской и Запорожской области? По них есть информация?

[Владислав]

татары как и в РИ будут концентрироваться в районе Гениченска

[Dan_Corvus]

У меня такое предложение.

Раз тема сама собою перетекла в Спор обсуждение национального вопроса, то пусть она, эта тема, пока не наберётся достаточное количество материала для оттдельной темы, будет местом обсуждения культурной, национальной, языковой, и миграционной политики государства Украина.

Вот для примера, у нас здесь вроде бы конфликтов на постсоветском пространстве намечается поболее чем в РИ, значит беженцев будет тоже поболее, куда их принимать-селить будем, они то хотели бы жить на югах, поближе к морю, в том числе и в Крыму. Что об этом думает правительство?

И ещё интересует вопрос религии, конкретно Ислама, какое у неё с государством взаимодействие будет? В том числе и у Крымских Татар.

[Владислав]

вроде бы конфликтов на постсоветском пространстве намечается поболее чем в РИ

не факт. Я все редактирую. И вообще, я почти придумал как предотвратить Чеченскую войну

[Dan_Corvus]

И вообще, я почти придумал как предотвратить Чеченскую войну

Так всё придумали до нас, "Долой тюрьму народов".

[komo]

кого считаем депортироваными?

Сейчас по заканадательству РФ считают тех кого депортировали + родились до 56г (пока спецпоселения не отменили), матери вон прибавку в 500 рубликов к пенсии обещают как только справку предоставит что родилась в спецпоселение, онаписмо в архив узбекистана отправила еще полгода назад, и пока ни привета, не ответа. Свидетельство о рождение или паспорт где указана национальность и дата рождения бюрократией российскойПФ считаются недостаточными.

[Nagel]

Так всё придумали до нас, "Долой тюрьму народов".

Значит референдумы 2014 вы признаёте? Так и запишем.

[Владислав]

Если сухопутные силы и ВВС перешли под украинский контроль без проблем, то с флотом возникли проблемы. Первой проблемой было то, что Россия стремилась получить значительную долю флота. Второй – неспособность Украины поддерживать такой большой и, в целом, ненужный флот. Третьей проблемой, связанной с Черным морем был возникший крымский сепаратизм. Именно внутри этого треугольника и было вынуждено принимать свои решения украинское правительство.

Крымский вопрос был поднят еще во времена Первой освободительной борьбы. Если Центральная Рада, еще выступавшая в рамках Российской Федеральной Республики, не выдвигала претензии на Крым, то после Брестского мира был поднят вопрос взаимоотношений Украины и Крыма. Враждебный Украине Крым в силу своего географического положения угрожал украинской морской торговле через Одессу и Мариуполь. Это неизбежно приводило к конфликтам между Украиной и государством, контролировавшим Крым. Правительство Гетмана Скоропадского стремилось к включению Крыма в состав Украины на правах широкой автономии, но падение гетманского режима и последовавший за ним военный разгром Украины не дал свершиться этим планам. Вновь Крымский вопрос всплыл во время распада СССР.

В 1989 году Верховный Совет СССР объявил депортацию крымских татар преступной и незаконной, тогда же началось их массовое возвращение в Крым. Впервые, на государственном уровне необходимость восстановления Крымской АССР была утверждена в Постановлении ВС СССР «О выводах и предложениях комиссий по проблемам советских немцев и крымско-татарского народа» от 28.11.1989 г., № 845-1, в котором отмечалось, что «восстановление прав крымскотатарского народа не может быть осуществлено без восстановления автономии Крыма путём образования Крымской АССР в составе Украинской ССР. Это соответствовало бы интересам как крымских татар, так и представителей других национальностей, проживающих ныне в Крыму».

В октябре 1990 года избранный в основном из русских крымский областной совет принял декларацию «о государственном статусе Крыма», согласно которому должна быть восстановлена Крымская АССР. Согласно нему референдум о восстановлении автономии был назначен на 20 января 1991 года. В ответ украинский Верховный Совет разразился постановлением «о воссоздании Крымской Автономии», в котором говорилось о необходимости воссоздания автономии Крыма, восстановлении в правах депортированных и их потомков, а также признании результатов референдума 20 января.

На Крымском референдуме большая часть населения области проголосовала за восстановление КАССР. Через неделю украинский Верховный Совет принял Конституционный закон «о Крымском автономной республике». Согласно нему на территории Крымской области и города республиканского подчинения Севастополь образовывалась Крымская Автономная Республика. Она получала широкую автономию. Генеральным комиссаром Украинской Республики в Крыму был назначен глава донецкой ячейки НПУ Владимир Билецкий. В дальнейшем комиссары назначались из представителей национальных меньшинств Автономии. Премьером КАР был избран Виталий Курашик. Крымский вопрос был заморожен до 1992, когда его поднял Верховный Совет России.

[master1976]

неспособность Украины поддерживать такой большой и, в целом, ненужный флот.

Совсем ненужный Украине..

.

Она получала широкую автономию.

Да?!

[Владислав]

Совсем ненужный Украине..

в том виде, в котором он существовал в 1991 - да. Перед Украиной не стоит задача прорыва через Проливы в ТМВ

Да?!

на уровне штата США

[Nagel]

Виталий Курашик

кто такой, почему не знаю?

Свидетельство о рождение или паспорт где указана национальность и дата рождения бюрократией российскойПФ считаются недостаточными.

Ну а что вы хотели. И так пожили очень хорошо последние лет 20.

[Владислав]

кто такой, почему не знаю?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BA,_%D0%92%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

[VIR]

Если сухопутные силы и ВВС перешли под украинский контроль без проблем

Они не русские что ли?

[Nagel]

Они не русские что ли?

В 1992- нет, не русские. Русскость и российскость в советские годы хорошо искоренили, и большинство славян самоопределялись как "советские".

А в 1991 "советских" не стало. И РФ в 1990-е была очень и очень рыхлой.

А бардак 1993 и кидалово 1994 в Чечне многих от России отвратило.

[VIR]

В 1992- нет, не русские. Русскость и российскость в советские годы хорошо искоренили,

Ну, да, конечно. Всегда различали кто есть кто. Это не искоренимо!

[ВИП]

РИ 1992

http://kommersant.ru/doc/2748

[witgeft]

РИ 1992

http://kommersant.ru/doc/2748

В ответ на такие действия политиков РФ в 1992м , Кравчуку надо было выгонять из квартир в Севастополе тех офицеров, которые не хотели принимать украинскую присягу

[sigulin.maxim]

Кравчуку надо было выгонять из квартир в Севастополе тех офицеров

:drag:

[witgeft]

Если квартира находится в доме, который принадлежит министeрству обороны Украины, то там должны жить только те офицеры, которые приняли украинскую присягу. Кто не хотел принимать присягу, должны были покинуть эти квартиры и освободить их для других. К сожеленею в реальной истории , в 1992м, Кравчук не заставил бывших офицеров ЧФ СССР сделать этот выбор. Тем самым он не только лишил верных Украине офицеров квартир, но и позволил врагам остаться на территории Украины

Изменено 21 Feb 2015 пользователем witgeft

[Nagel]

И еще - какую роль в процессах в АРК играл свет наш гауляйтер Луганска Москаль?

Организовал передел собственности от бандитов к ментам.

Организовал разгром ОПГ. И видимо сам занял их место.

[sigulin.maxim]

Организовал передел собственности от бандитов к ментам. Организовал разгром ОПГ. И видимо сам занял их место.

Ну это собственно то чем Россия (в большинстве регионов) отличалась от Украины в лучшую сторону (до последних событий)

Мы с вами (кто жил в 90 в России) отлично помним как неизвестно откуда взявшиеся отморозки в начале 90-х казалось прибрали все к рукам, а потом (на рубеже 90-х и 00-х) дружными коллективами "единомышлеников" отправлялись на нары (кроме тех кого грохнули свои же)

[Nagel]

Ну это собственно то чем Россия (в большинстве регионов) отличалась от Украины в лучшую сторону (до последних событий)

Вы были на Украине когда-то?