1911...война началась в 1911...(второй прыжок"Пантеры").

[Вандал]

Карта железных дорог в Бельгии примерно того времени:

[Вандал]

При чем здесь он? Не его компетенция. Не он принимает решение на войну, и не он войну объявляет.

Да,но например в период Боснийского кризиса 1909 года понадобилось прямое вмешательство премьер-министра.

А здесь не понадобится. Повторяю в очередной раз: Германия уже объявила войну Франции, поэтому всё упрощается. Зачем нужны консультации с премьером?

Консультации с ним вероятно,необходимы...И кроме того,Столыпин по совместительству-министр внутренних дел.

-Государь подписывает указ. Но эта подпись все еще не означает разрешения выполнить «высочайшее повеление», так как для «нажатия кнопки» (выражение генерал-адъютанта Сухомлинова) необходимы были подписи министров: военного, морского и внутренних дел, и только тогда Правительствующий Сенат его обнародовал бы.

Вообще-то, на период отлучки такого ответственного лица, он должен назначить местоблюстителя со всеми необходимыми полномочиями. Не говоря уже о том, что это как минимум странно, чтобы в такой ответственный момент министр отсутствовал в столице. Ведь 28-е не с бухты-барахты случилось, Были предшествующие события, благодаря которым стала понятной близкая вероятность войны.

[smotrelkin]

В 1910 году Япония произвела официальную аннексию Кореи.В 1911г.-в Китае начинается Синьхайская революция... До Европы ли Токио в этот период?(выразят солидарность с позицией Великобритании,думаю)

Была, где то тема, в которой высказывалась мысль, мол какой дурак Вильгельм II, когда надеялся, что японцы "повернуться к нему лицом".

Конечно, надежды Вилли были утопичны, но он ведь на что то надеялся.

Недавно прикупил себе мемуары одного японского дипломата (Кикудзиро Исии Дипломатические комментарии, ОГИЗ, 1942 г).

Там проводится нить рассуждений, что союз 1902 года японцам помог окончательно оформить барон Эккерштейн (до этого британцы и японцы вокруг друг друга хороводы водили недоверяя друг другу), и если второй англо-японский договор 1905 года уже был договор в пользу Британии, то третий договор 1911 г - британцы выхолостили до такой степени, что Япония ввязывалась в любую драку за Британию, а Британия не обязывалась даже пошевилиться если допустим США объявит войну Японии.

Для Японии в тот момент важно было в каком союзе будет Россия - в том же следовало держаться и Японии.

Конечно, доверять на 100% мнению дипломата и как бы действовала Япония неизвестно.

Но если предположить, что Россия нейтральна, то почему бы и Японии не стать нейтральной?

[master1976]

А здесь не понадобится.

Как знать...

Даже у французов целый день ушел на принятие решения о мобилизации .

[Вандал]

А здесь не понадобится.

Как знать...

Даже у французов целый день ушел на принятие решения о мобилизации .

Ну вот и у нас день уйдет.

[master1976]

Ну вот и у нас день уйдет.

Так-то не Франция...Россия...

Не говоря уже о том, что это как минимум странно, чтобы в такой ответственный момент министр отсутствовал в столице.

Еще неизвестно,что лучше.Столыпин-противник военной конфронтации.Начнет на Николая давить(это не наша война!Государь,на кой черт нам это Конго!) и глядишь,царь в раздумьях пребывать будет еще сутки...А так-приедет 31-го.перед фактом поставленный.Подпишет бумагу,Сенат обнародует и завертелось.А пригрозит отставкой по несогласию с официальной политикой.так можно сказать:помилуйте,Петр Аркадьевич,в столь трудный для Отчизны час...Забудьте обиды во благо служения Родине...

[master1976]

Как это будет?

2915 августа.Вторник.

С вечера прошлого дня все высшие чины усталые(ночь толковали,созванивались ,работали,совещались,вырабатывали решения и пр.).Царь в раздумьях(надо посоветоваться с Аликс,днем сделает записи в дневнике"Много работал с бумагами,принимал министров,убил двух ворон в парке"… После-предлагает вновь разрешить конфликт созывом Гаагской конференции.Или что-то в этом роде).Во второй половине дня принимают окончательное решение.Но еще не оформили.

В тот же день за обедом у французского посла, на котором присутствовал и посол английский, глава МИД России призвал союзников предпринять решительные действия и заявил о том,что Россия неукоснительно будет следовать взятым на себя обязательствам… И все мол,идет как надо.

А в три часа дня глава МИДа потребовал созвать заседание Совета министров, на котором поставил вопрос о демонстративных военных приготовлениях. На этом заседании было принято решение о мобилизации нескольких военных округов.А также Черноморского и Балтийского флота.

После «срочного» заседания Совета министров, глава МИДа принял германского посла и сообщил последнему, что ввиду мобилизации Россия «вынуждена приступить к мобилизации военных округов на германской границе» и что «приказание по этому поводу будет дано сегодня».

Генералы поспешили начать мобилизацию с наибольшим шумом.Считая начало с 3016 августа.

Взволнованный русскими военными приготовлениями германский посол пытался добиться объяснений и уступок.

Император в конце концов согласился с доводами министров и дал санкцию на всеобщую мобилизацию.

В 12 часов ночи германский посол посетил министра и передал ему по поручению своего правительства заявление о том, что если в 12 часов дня Россия не приступит к демобилизации, германское правительство отдаст приказ о мобилизации.

3016 августа.Среда.

Российский министр иностранных дел умышленно оттягивал встречу с германским послом. Всю ночь на квартире министра составляют текст объявления войны Германской Империи.Военные рядом.Неясна еще позиция Австрии.Пару раз в кабинет звонил царь.Все еще в сомнениях… Но мысль о неизбежности войны уже прочно утвердилась в его мыслях.

Наконец, в седьмом часу министр иностранных дел прибыл в здание министерства. В 12 дня германский посол уже входил в его кабинет…

В час дня-Высочайшее Повеление о всеобщей мобилизации.

3117 августа.Четверг.

Манифест об объявлении войны Германии.

Изменено 9 Jan 2015 пользователем master1976

[Вандал]

Ну вот и у нас день уйдет.

Так-то не Франция...Россия...

См. выше. в реале дня хватило. Не понимаю смысла Ваших претензий и сомнений.

Не говоря уже о том, что это как минимум странно, чтобы в такой ответственный момент министр отсутствовал в столице.

Еще неизвестно,что лучше.Столыпин-противник военной конфронтации.Начнет на Николая давить(это не наша война!Государь,на кой черт нам это Конго!) и глядишь,царь в раздумьях пребывать будет еще сутки...

При чем здесь Конго? Я уже объяснил выше, что здесь речь идет об исполнении союзнических обязательств, которое, кстати, в наших интересах. Поэтому никаких раздумий здесь быть не может. Также выше я объяснил, что Столыпин в 1911 году уже утратил свой вес и влияние, его дни как политика сочтены.

[master1976]

При чем здесь Конго?

При том,что выше...

"Извольский выразил официальную позицию русского правительства: «Во всяком случае я должен вам сказать, господин премьер-министр, Россия не может ввязываться в войну ради Конго. Мы вас поддержали бы, может быть, и это было бы уж трудно, если бы дело касалось Марокко. В вопросе о более или менее значительных чаевых мы не можем быть на вашей стороне. Мы тем более не будем вмешиваться, что мы не в состоянии участвовать в европейской войне. Нам нужно еще два года, по крайней мере, чтобы реорганизовать наши силы, прежде чем быть в состоянии встретить безбоязненно такую борьбу".

Но собственно,ладно.Спорить не буду.

Союзнические обязательства,пусть союзнические обязательства.

Теперь речь пойдет,как я понимаю о собственно военной кампании и ее результатах?

Также выше я объяснил, что Столыпин в 1911 году уже утратил свой вес и влияние, его дни как политика сочтены.

Да?

Где?

[master1976]

Россия вступает в войну 3016 августа 1911г.

Но думаю,если нынче речь пойдет о собственно ходе камании,целесообразнее разбить описательную часть на:

-ход войны на западном фронте

-ход войны на море

-ход войны на восточном фронте

Ну и в дальнейшем-какова будет реакция других держав?Какие политические решения будут приниматься в Риме,Лондоне(англичане кстати,когда смогут вступить в войну?),в Вене,в Стамбуле?

[Вандал]

Как это будет?

2915 августа.Вторник.

С вечера прошлого дня все высшие чины усталые(ночь толковали,созванивались ,работали,совещались,вырабатывали решения и пр.).

Примеры можно, чтобы наши министры работали ночами? На самом деле, если даже получается, что немцы задержали прохождение телеграмм, то 29-го наши министры только узнают, что Германия объявила войну Франции.

Царь в раздумьях(надо посоветоваться с Аликс,днем сделает записи в дневнике"Много работал с бумагами,принимал министров,убил двух ворон в парке"… После-предлагает вновь разрешить конфликт созывом Гаагской конференции.Или что-то в этом роде).Во второй половине дня принимают окончательное решение.Но еще не оформили.

Ну и в реале были метания (хотя международная конференция по мирному урегулированию спора между великими державами после объявления одной из них войны - это несерьезно). А вот насчет оформления Вы ошибаетесь. Сухомлинов уже приедет с готовым предписанием на проведение мобилизации. Николаю останется только поставить закорючку. Как только добро будет получено, он тут же радостно поедет в военное министерство, а уж там все сразу завертится - пойдут телеграммы по всей стране.

В тот же день за обедом у французского посла, на котором присутствовал и посол английский, глава МИД России призвал союзников предпринять решительные действия и заявил о том,что Россия неукоснительно будет следовать взятым на себя обязательствам…

Вы это серьезно? На Францию напали, а французский посол обеды дает? Да он пороги Николая обивать будет, пока его не примут, и не уйдет, пока не вырвет у Николая обязательства сегодня же объявить Германии войну и немедленно начать мобилизацию.

А какие это решительные действия призывал предпринять русский министр французов? Что может быть решительнее войны? Всё это совершенно неуместно.

А в три часа дня глава МИДа потребовал созвать заседание Совета министров, на котором поставил вопрос о демонстративных военных приготовлениях.

Демонстративные военные приготовления в ответ на объявление войны Франции? Вы конвенцию-то почитайте. "В случае, если Франция подвергнется нападению Германии, или Италии поддержанной Германией, Россия использует все возможные силы для нападения на Германию." Не демонстрация, а прямое действие.

После «срочного» заседания Совета министров, глава МИДа принял германского посла и сообщил последнему, что ввиду мобилизации Россия «вынуждена приступить к мобилизации военных округов на германской границе» и что «приказание по этому поводу будет дано сегодня».

И опять ерунда. До сведения германского посла доводится, что у России есть союзнические обязательства к Франции, которая она в сложившихся обстоятельствах намерена исполнить в полной мере, в связи с чем с настоящего момента считает себя находящейся в состоянии войны с Германией. Всё, точка.

Генералы поспешили начать мобилизацию с наибольшим шумом.Считая начало с 3016 августа.

Взволнованный русскими военными приготовлениями германский посол пытался добиться объяснений и уступок.

Император в конце концов согласился с доводами министров и дал санкцию на всеобщую мобилизацию.

В 12 часов ночи германский посол посетил министра и передал ему по поручению своего правительства заявление о том, что если в 12 часов дня Россия не приступит к демобилизации, германское правительство отдаст приказ о мобилизации.

В Германии уже идет мобилизация. Вы просто методом копи-пасты переносите события реала в совсем иные обстоятельства. Это в корне неверно. Или переписывайте кризис так, чтобы не было объявления войны Германией Франции. Потому что как только Германия объявляет войну Франции, дальнейшие события происходят автоматически, без рассусоливаний и сомнений. Здесь не тот случай, чтобы мяться. Именно такое развитие событий заложено в конвенции. Да, тяжело и больно, но отказываться от своих обязательств не к лицу Великой Державе.

[Вандал]

При чем здесь Конго?

При том,что выше...

"Извольский выразил официальную позицию русского правительства: «Во всяком случае я должен вам сказать, господин премьер-министр, Россия не может ввязываться в войну ради Конго. Мы вас поддержали бы, может быть, и это было бы уж трудно, если бы дело касалось Марокко. В вопросе о более или менее значительных чаевых мы не можем быть на вашей стороне. Мы тем более не будем вмешиваться, что мы не в состоянии участвовать в европейской войне. Нам нужно еще два года, по крайней мере, чтобы реорганизовать наши силы, прежде чем быть в состоянии встретить безбоязненно такую борьбу".

Правильно: Россия дает четкий однозначный сигнал: если Вы вздумаете начать агрессию по этому поводу, мы Вас поддерживать не будем. И именно поэтому я убежден, что Франция не станет объявлять войну. Это может сделать только Германия. Вот почему Германия начнет войну, при том, что даже ястребы понимают, что они пока не готовы - это вопрос.

Теперь речь пойдет,как я понимаю о собственно военной кампании и ее результатах?

Вот это непредсказуемо. На форуме часто говорят, что процесс Габер-Боша еще не открыт, а без него у немцев через полгода закончатся боеприпасы. Но вот что-то сильно сомневаюсь я, что всё так шоколадно.

Также выше я объяснил, что Столыпин в 1911 году уже утратил свой вес и влияние, его дни как политика сочтены.

Да?

Где?

Я про это несколько слов написал. Но это, вообще-то, общее место.

[master1976]

Вы это серьезно? На Францию напали, а французский посол обеды дает?

Ну конечно же нет.На второй минуте войны французский посол сразу ввел ограничения на повидло и белый хлеб.

Примеры можно, чтобы наши министры работали ночами?

Конечно же можно.Например,у палеолога в "Царской России во время мировой войны" 1991г. издания на стр.49 встречаем такой пассаж-"Сазонов просит меня по телефону прислать ему моего первого секретаря Шамбрэнэ для "крайне неотложного сообщения".В то же время мой военный атташе,генерал де-Лагиш,вызван в генеральный штаб.Уже три четверти первого часа ночи."

то 29-го наши министры только узнают, что Германия объявила войну Франции.

Вот и ладно.29 узнают,30 принимают решение,31 вступаем в Войну.

А какие это решительные действия призывал предпринять русский министр французов?

А разве я прямо сказал что призывал именно французов?

В тот же день за обедом у французского посла, на котором присутствовал и посол английский, глава МИД России призвал союзников предпринять решительные действия и заявил о том,что Россия неукоснительно будет следовать взятым на себя обязательствам…

Может быть он англичан склонял к каким-то решительным действиям?Тем паче англичане первыми заявили о поддержке французов в конфликте с Германией.

Изменено 9 Jan 2015 пользователем master1976

[Вандал]

Вы это серьезно? На Францию напали, а французский посол обеды дает?

Ну конечно же нет.На второй минуте войны французский посол сразу ввел ограничения на повидло и белый хлеб.

Чем блистать искрометным остроумием, подумали бы лучше о сути: у французского посла в этот день будут более неотложные дела, чем давать обеды. Никаких обедов, пока он не побывает на аудиенции у императора, и не вырвет из него обещания соблюдать союзнические обязательства. Только так, и никак иначе. А вы рисуете дело так, как будто ничего не произошло. Как будто объявление войны - совершенно обыденное событие в европейских делах. Типа, сегодня объявят, завтра, с извинениями, отзовут, волноваться незачем.

Примеры можно, чтобы наши министры работали ночами?

Конечно же можно.Например,у палеолога в "Царской России во время мировой войны" 1991г. издания на стр.49 встречаем такой пассаж-"Сазонов просит меня по телефону прислать ему моего первого секретаря Шамбрэнэ для "крайне неотложного сообщения".В то же время мой военный атташе,генерал де-Лагиш,вызван в генеральный штаб.Уже три четверти первого часа ночи."

Это уже во время войны? Речь-то идет о том, что наши министры вдруг почему-то работаеют так в мирное время.

то 29-го наши министры только узнают, что Германия объявила войну Франции.

Вот и ладно.29 узнают,30 принимают решение,31 вступаем в Войну.

Повторяю который раз: день просрочки - совершенно неубедителен.

А какие это решительные действия призывал предпринять русский министр французов?

А разве я прямо сказал что призывал именно французов?

В тот же день за обедом у французского посла, на котором присутствовал и посол английский, глава МИД России призвал союзников предпринять решительные действия и заявил о том,что Россия неукоснительно будет следовать взятым на себя обязательствам…

Может быть он англичан склонял к каким-то решительным действиям?Тем паче англичане первыми заявили о поддержке французов в конфликте с Германией.

Вы прямо сказали, что призывал союзников. Во множественном числе. Себя он призывать не мог, так что остаются Франция и Британия.

[master1976]

хотя международная конференция по мирному урегулированию спора между великими державами после объявления одной из них войны - это несерьезно

Царь Вас не слышал...

Или переписывайте кризис так, чтобы не было объявления войны Германией Франции.

Прямо вот так вот?

А как быть с этим?

8-го августа.

Послу Германии было вручено предупреждение, что Франция и Великобритания пошлют свои военные корабли в г.Агадир(Марокко), если в течении 8 дней не будет никакого прогресса в урегулировании Марокканского конфликта.

То есть прямая угроза военного столкновения все-таки имеет место быть?Причем решительность демонстрируют французы и англичане.

Ну впрочем,ладно.

Спорить не буду,попозжее дополню,что войну развязали немцы-перцы.

Вот почему Германия начнет войну, при том, что даже ястребы понимают, что они пока не готовы - это вопрос.

Мне кажется,что в большей степени к этому подталкивала именно неопределенность позиции России.В меньшей-

позиция самих немцев(Кидерлен заявил Камбону, что ввиду разглашения печати, достоинства Германии не позволят отступить от поставленных ею требований),подпитываемая успокоительными заверениями военных атташе,общественным мнением внутри страны и пр..

Изменено 9 Jan 2015 пользователем master1976

[master1976]

Это уже во время войны? Речь-то идет о том, что наши министры вдруг почему-то работаеют так в мирное время.

Нет.Еще до войны.

[Вандал]

хотя международная конференция по мирному урегулированию спора между великими державами после объявления одной из них войны - это несерьезно

Царь Вас не слышал...

То есть Вы опять автоматически переносите события, протекающие совсем при иных обстоятельствах. Ну, чтобы Вам было понятно: в сложившихся обстоятельствах предложения минить две великих державы выглядят несерьезно. Здесь надо думать только об исполнении союзнических обязательств, увы.

Или переписывайте кризис так, чтобы не было объявления войны Германией Франции.

Прямо вот так вот?

А как быть с этим?

8-го августа.

Послу Германии было вручено предупреждение, что Франция и Великобритания пошлют свои военные корабли в г.Агадир(Марокко), если в течении 8 дней не будет никакого прогресса в урегулировании Марокканского конфликта.

То есть прямая угроза военного столкновения все-таки имеет место быть?

Нет, союзники вправе прислать свои корабли в Агадир, ведь это пока что не признанная территория Германии, не так ли?

Вот почему Германия начнет войну, при том, что даже ястребы понимают, что они пока не готовы - это вопрос.

Мне кажется,что в большей степени к этому подталкивала именно неопределенность позиции России.В меньшей-

позиция самих немцев(Кидерлен заявил Камбону, что ввиду разглашения печати, достоинства Германии не позволят отступить от поставленных ею требований),подпитываемая успокоительными заверениями военных атташе,общественным мнением внутри страны и пр..

Так-то оно так, конечно, но глядя, как в реальном июльском кризисе немцы работали на провоцирование войны, я сильно сомневаюсь, что в 1911 они бы так упустили ситуацию из-под контроля. Ведь действительно не готовы. И план Шлиффена под угрозой, потому что тяжелая артиллерия не готова, и все формирования для осуществления плана Шлиффена не готовы, и флот не готов.

Это уже во время войны? Речь-то идет о том, что наши министры вдруг почему-то работаеют так в мирное время.

Нет.Еще до войны.

А когда это было? Какого числа и какого года?

[master1976]

Ведь действительно не готовы.

Вот и меня сие сильно смущает.

причем неготовы-то все стороны.

Как будто объявление войны - совершенно обыденное событие в европейских делах.

Война-нет.Дипломатическая практика-обыденное дело.

А когда это было? Какого числа и какого года?

Четверг.30 июля.1914г.

[master1976]

Во Франции опасались непродуманных действий немецких лидеров.Таковыми в Париже предполагалось считать возможность высадки германского десанта в Агадире.

23 августа-Изменения в правительстве: министром военно-морского флота стал Уинстон Черчилль, министром внутренних дел - Реджинальд Маккена.

24 августа с германского крейсера «Берлин» в Агадир была высажена десантная партия(40 моряков)в дополнение к тем 500-там чел.,что сошли на берег ранее.

Французы немедленно,в ультимативном порядке,потребовали от германского правительства отозвать десант и вообще очистить Агадир от германского военного присутствия.

26 августа германский посол в Париже потребовал паспорта для выезда…

27 августа-французские корабли вошли на рейд Агадира.

Начались маневры Киевского военного округа.

28 августа -по сведениям из английских источников, германский флот находился в полной боевой готовности и имеет приказания по условному сигналу идти в Абердин.

29 августа 1911 года Германия официально уведомила французскую сторону о состоянии войны между Французской республикой и Германской империей…

Изменено 9 Jan 2015 пользователем master1976

[Вандал]

Как будто объявление войны - совершенно обыденное событие в европейских делах.

Война-нет.Дипломатическая практика-обыденное дело.

Да это ради бога: 27-го, 28-го (до объявления войны Франции) - сколько угодно. Но не 29-го.

А когда это было? Какого числа и какого года?

Четверг.30 июля.1914г.

Мобилизация уже запущена, ясно, что это война, но неясно, что предпримут французы. Если же 28-го наши ничего не знают, то и никакой кипучей деятельности у Певческого моста в ночь с 28-го на 29-е не будет.

[master1976]

Вот и меня сие сильно смущает.

В самой Германии еще не все воспринимали войну как неизбежность, флот еще не был готов к решительному столкновению. Вызывала озабоченность Берлина и позиция партнеров по союзу.

Изменено 9 Jan 2015 пользователем master1976

[Вандал]

24 августа с германского крейсера «Берлин» в Агадир была высажена десантная партия(40 моряков)в дополнение к тем 500-там чел.,что сошли на берег ранее.

То есть весь сыр-бор из-за увеличения численности германского контингента в Агадире на 8%? И это повод для войны? Как-то это несерьезно.

[master1976]

Если же 28-го наши ничего не знают, то и никакой кипучей деятельности у Певческого моста в ночь с 28-го на 29-е не будет.

У того же Палеолога.Стр.43.

"В половине девятого,мой военный атташе,генерал де Лагиш,вызван в Красное Село для переговоров с великим князем Николаем Николаевичем и военным министром,генералом Сухомлиновым"

Это вечером в субботу.25 июля.Накануне-в пятницу 24-го Палеолог в 8 вечера едет к Сазонову.

То есть весь сыр-бор из-за увеличения численности германского контингента в Агадире на 8%? И это повод для войны?

Разумеется нет.

Франция ни в каком случае не согласится на утверждение Германии в какой бы то ни было части Марокко.

Германия требовала уступки ей всего Французского Конго от течения реки Санго до моря, предлагая со своей стороны уступить Франции колонию Того. Франция предлагала исправления границы со стороны северного Конго, отказывалась от Того и была готова приискать добавочные компенсации в пределах своих колониальных владений. Кидерлен отказался от рассмотрения этих предложений и заявил, что представит дело императору Вильгельму.

«...Де Сельв высказал мне(Извольскому), что ныне наступил критический момент переговоров, что французское правительство не может допустить уступки всего Конго, т. е., что никогда не согласится парламент, а потому в случае дальнейшей несговорчивости Германии следует предвидеть возможное прекращение переговоров и всемогущие произойти от этого последствия». На вопрос Извольского, как представляет себе развитие событий французский министр, Де Сельв ответил, что вопрос должен обсуждаться державами, подписавшими Алхесирасский акт; Де Сельв считал, что Франция обязана теперь «считаться с возможностью военных действий» и что военный министр выступит по этому поводу в обмен мыслей с генеральным штабом России .

Недостающую Франции твердость проявила Англия. В Англии, вопреки германским утверждениям, будто германо-французские переговоры не затрагивают британские интересы, на карту были поставлены их жизненно важные интересы. Германская морская программа, торговое экономическое соперничество побудили Лондон занять жесткую позицию. К тому же ближайший сотрудник Грея сэр Гроу 18 июля в записке отметил, что Германия делает высокую ставку. Если удовлетворить ее требования на Конго или Марокко или на обе области, это означает окончательное подчинение Франции. Размер компенсации – всего лишь детали, а поражение Франции для Англии является жизненно важным вопросом.

Изменено 9 Jan 2015 пользователем master1976

[Вандал]

Если же 28-го наши ничего не знают, то и никакой кипучей деятельности у Певческого моста в ночь с 28-го на 29-е не будет.

У того же Палеолога.Стр.43.

"В половине девятого,мой военный атташе,генерал де Лагиш,вызван в Красное Село для переговоров с великим князем Николаем Николаевичем и военным министром,генералом Сухомлиновым"

Это вечером в субботу.25 июля.Накануне-в пятницу 24-го Палеолог в 8 вечера едет к Сазонову.

Это не ночь. Возможно, что это даже нормальный рабочий день министра.

[master1976]

Возможно, что это даже нормальный рабочий день министра.

Возможно.Для Сазонова.

Я слышал,после чаепития( В 17 часов следовал обязательный чай).Николай II работал с 17.30 до обеда, который подавали к 20.00. В эти 2,5 часа мог быть принят кто-либо из министров.

Кстати,не напомните,сколько времени нужно министру чтобы доехать после аудиенции в Царском Селе до Петербурга и явиться(пусть даже и на служебную квартиру),чтобы отдать необходимые распоряжения и пр.?