Капитальная модернизация "Вирибуса Унитиса"

82 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Может лучше купить "Лайон" ("Тайгер" не продадут)?

Его предлагали чилийцам (ввиду наличия хороших связей между Британией и Чили). Сомневаюсь, что продадут Перу: линейный крейсер такого типа слишком уж нарушит баланс в регионе, выведя Перу едва ли не в лидеры. Что спровоцирует новую гонку морских вооружений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В прямом бою он явно слабее и "Латорре" и "Ривадии", и даже бразильцы для него крайне опасны (Битти гарантирует это). А так он идеально соответствует вашему посылу:

Смысл решаемых задач:

1) Убегать от "Латорре"

2) Гонять все чилийское, кроме "Латорре"

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может, забить на модернизацию? Купить что есть, даже ремонт минимальный, лишь бы ходил? А на сэкономленные деньги купить самолётиков, пилотиков и лично Билла Митчелла?

Чтобы линкор был бы явно слабее чилийца, но при этом сильно мешал, как при поддержке береговых сил, так и как прикрытие от крейсеров. И, таким образом, сыграл бы роль неграафроафриканца из анекдота про Василия Ивановича, ловящего крокодилов на живца. Разозлить, выманить, подставить под воздушную атаку, а когда "Альмиранте" потеряет ход - добивать артиллерией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А может, забить на модернизацию? Купить что есть, даже ремонт минимальный, лишь бы ходил? А на сэкономленные деньги купить самолётиков, пилотиков и лично Билла Митчелла?

Это по разным статьям проходит. То же морское министерство будет сильно против, во-1-х по соображениям "хочу длиннее, чем у соседа", во-2-х, потому что авиагруппа в содержании как бы не дороже линкора, при том, что боевая эффективность на то время еще сильно сомнительна.

Это кочегаров можно по фавелам наловить и пожалте на 15 лет на службу, а летчики морской ударной авиации - в то время товар штучный даже в самых развитых странах, и стоит их тренировка очень недешево.

Но как концепция интересно, да.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авиация - морская. В подчинении морского министерства, не отдельное министерство авиации (которое у Перу в реале было, по крайней мере после войны, судя по "Кон-Тики"). То есть возражение морского министерства можно этим снять.

Действительно "длиннее, чем у соседа" не выйдет, просто по деньгам, разве что действительно "Лайон" с "Тайгером" попросить - но они британские, а бритты за Чили болеют.

Лётчики, разумеется, наёмные. Может быть, немцы. Самолёты пусть американские.

А по стоимости...

Тогда в дело вступила фирма Martin, предложившая произвести 35 торпедоносцев CS-1 по цене 25 200 долларов за штуку и 40 CS-2 по 19 863 доллара за штуку.

А если списываемые из флота - то и вовсе даром. Вот топливо - да, серьёзная статья, и торпеды.

Но было бы интересно...

Опять же Билли Митчелла уже с позором уволили, и тут бы ему предложить шанс...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это кочегаров можно по фавелам наловить и пожалте на 15 лет на службу, а летчики морской ударной авиации - в то время товар штучный даже в самых развитых странах, и стоит их тренировка очень недешево.

Кочегары, кстати, тоже товар нерядовой, хотя и подешевле лётчиков. Штивщики - да, "бери больше, кидай дальше", а собственно кочегары, которые в топку забрасывают, а не к ней подтаскивают, это квалификация уже. Разумеется, найти их легче, хотя бы на торговом флоте.

Да, и как там Боливия? Хочу сражений боливийского флота (морской пехоты само собой, у них 7 батальонов морпеха, включая механизированный, 4 военно-морской полиции и спецназы разного рода, но и флота хотелось бы!). За кого "Летучий Боливиец" (учебный корабль тамошнего флота, никогда не увидящий Родины, поскольку стоит в Уругвае), выйдет ли в океан отважная титикакская флотилия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лётчики, разумеется, наёмные. Может быть, немцы

Ага. Сначала из местной диаспоры (они там и так в местных авиалиниях представлены в количестве), а потом, когда кадров начнет не хватать, по возрасту или по иным причинам летчики все равно выбывают - будут привлекать из метрополии, там после ПМВ безработных военлетов - мешки. Опять же для интербеллума привлечение немецких военспецов по всей ЮА в мейнстриме. И вот асы кайзера ставят перуанскую морскую авиацию на крыло.

выйдет ли в океан отважная титикакская флотилия?

Не выйдет. На озере будет первая учебная база перуанской гидроавиации, и в боях Первой Титикакской войны она всю флотилию на дно пустит. Предвосхитив Таранто и Мидуэй. После чего окрыленные успехом и набравшиеся опыта (но и повидавшие кровь и смерть товарищей) перуанские немцы попадают в сети Заграничных организаций НСДАП и записываются добровольцами в авиагруппу АВ "Граф Цеппелин".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Саша 3й уже в 1924-25 гг., когда акад. Крылов по нему лазил, уже был в состоянии заржавевшего до нестояния уё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Действительно "длиннее, чем у соседа" не выйдет, просто по деньгам

Возможно, что выйдет. Слона-то мы и не приметили :)

Английским конструкторам пришлось немало постараться, чтобы разместить целых семь двухорудийных башен. Длина корпуса вплотную приблизилась к двум сотням метров, и даже во внешнем виде корабля чувствовалась явная перегрузка артиллерией. Но и такой "усеченный" линкор Бразилии достроить не удалось. "Рио-де-Жанейро" уже был спущен на воду и дооборудовался на плаву, когда правительство окончательно приняло решение избавиться от него. Разгорался мировой конфликт, и владычица морей предпочла одним ударом убить двух зайцев: лишить боевой единицы возможного противника и включить ценный дредноут в состав своего флота. С полным отсутствием такта британцы решили назвать его "Эйджинкорт". Так произносится по-английски название Азинкура - небольшой деревеньки, около которой в годы Столетней войны армия островитян нанесла жесточайшее поражение французам - своим нынешним союзникам по Антанте. Так или иначе, но дредноут с самым многочисленным вооружением вошел в состав Гранд Флита и участвовал в главном морском сражении войны - Ютландском бое. Отмечалось, что чрезмерное количество пушек оказало ему не лучшую службу - огнем его артиллерии было трудно управлять, а корпус корабля при полном бортовом залпе испытывал серьезные перегрузки. Когда дредноут дал полный залп в сгущающемся сумраке Ютланда, на соседних кораблях морякам показалось, что взорвался очередной линейный крейсер! Специалист по истории линкоров д-р Оскар Паркс называл "Эйджинкорт" "плавучим артиллерийским погребом, лучшей защитой которого является извергаемый им мощный огонь". Для обозначения орудийных башен явно не хватало принятых в английском флоте букв, поэтому их гордо именовали по дням недели. После окончания боевых действий англичане захотели избавиться от столь экстравагантного приобретения. Они предложили Бразилии все же забрать свой заказ, причем всего за полцены. Но крупнейшая страна Южной Америки к тому времени окончательно перестала играть в морскую супердержаву, погрузясь в очередную кораблестроительную спячку. Британцам пришлось отправить корабль на слом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

корпус корабля при полном бортовом залпе испытывал серьезные перегрузки.

No damage was done to the ship when firing full broadsides, despite the common idea that doing so would break the ship in half, but much of the ship's table and glassware did shatter when Agincourt fired her first broadside

А стекла при стрельбах регулярно бьются

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ЕМНИС Эйджинкорт так и не получил централизованную СУО, в отличие от всех прочих британских линкоров, кроме Дредноута. Вот если англичане ее установят, для перуанцев это был бы хороший вариант.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А стекла при стрельбах регулярно бьются

Выкинуть средние башни и и добавить мощности?

Agincourt-BC.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выкинуть средние башни и и добавить мощности?

А ему мощности не хватало? И так самый мощный из линкоров, строившихся для ЮА. А вооружение будет самым слабым (10х12 против 10х14 или 12х12 у соперников).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выкинуть средние башни и и добавить мощности?

Получим хуже бронированный аналог Дерфлингера. Скорость то поднять можно (узлов так до 27), но что мы будем делать с бронированием слабым даже для линейного крейсера? Да и пушки английские хуже австрийского варианта (а заменить не выйдет)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Зато убегать сможет. А так - Уаскар 2. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Они предложили Бразилии все же забрать свой заказ, причем всего за полцены. Но крупнейшая страна Южной Америки к тому времени окончательно перестала играть в морскую супердержаву, погрузясь в очередную кораблестроительную спячку. Британцам пришлось отправить корабль на слом.

Хм... действительно, забыл про него.

Выкинуть средние башни и и добавить мощности?

Хм, вполне возможно. Для Южной Америки это будет... более чем достаточно. Линкоры не догонят, а крейсера он сожрет без масла.

P.S. Хм, может, впихнуть в центр корпуса летную палубу? :) Получится линейно-авианосный гибрид...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Выкинуть средние башни и и добавить мощности?

С одной стороны - вариант, с другой - противоречит задаче "чтоб длиннее, чем у соседа".

Если хотим, "чтоб длиннее" - пушки снимать нельзя. Это ж главное достоинство корабля - красивый залп ГК, радующий глаз власть имущим

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если хотим, "чтоб длиннее" - пушки снимать нельзя. Это ж главное достоинство корабля - красивый залп ГК, радующий глаз власть имущим

Как вариант - взять в 1920 "за полцены", а к концу 20-х наскрести еще миллион фунтов и сдать италам на модернизацию. Выкинув одну среднюю башню и поставив более современные механизмы (в т.ч. нефтяные котлы), можно легко удвоить мощность ЭУ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Или снять обе средние башни, а калибр оставшихся орудий увеличить до 320мм, как на итальянских линкорах.

Изменено пользователем Mihael

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну если уж модернизировать по серьезному, то купить у французов 5 двухорудийных 340-мм башен и расточить стволы до 356-мм.

Практически КД5 получится, только броня слабей.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Похоже, проще будет поднапрячься, и заказать у британцев в 1912 линейный крейсер по образцу "Тайгера". Всего два миллиона фунтов штука. Британцы, правда, его наверняка реквизируют в связи с военными действиями, но (если войну переживет) потом отдадут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Так глобальная модернизация с ЭУ и всем таким - это ЕМНИП стоит как новый корапь. Этим баловались подписанты Вашингтона, им по другому нельзя, а Перу -то нафига? Если есть деньги на такое, то их разумнее потратить на совсем новый ЛК.

Ну а если купили по случаю и денег на новый ЛК нет, то нет их и на выкидывания башен с заменой ЭУ.

Изменено пользователем чукча

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Меньше стоит. Итальянцы уложились в миллион с небольшим фунтов за линкор. При том что фунт НЯП вме-таки похудел в сравнении с временами постройки.

За миллион фунтов уже и крейсера приличного в то время было не построить.

Ну а так да. Нечего страдать перфекционизмом, взять Эйджинкорт за миллион и достаточно. Все равно он нужен в основном для ЧСВ, а по этой части самый длинный в Америке линкор с самой многочисленной артиллерией вполне на высоте. Да и дальность хорошая, будет визиты вежливости совершать. От Рио до Токио.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Похоже, проще будет поднапрячься, и заказать у британцев в 1912 линейный крейсер по образцу "Тайгера". Всего два миллиона фунтов штука. Британцы, правда, его наверняка реквизируют в связи с военными действиями, но (если войну переживет) потом отдадут.

Только вооружить его не 13,5", а 14", как у "Адмирала Латорре". Второй вариант - заказать "Конго" доработанный напильником.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Только вооружить его не 13,5", а 14", как у "Адмирала Латорре". Второй вариант - заказать "Конго" доработанный напильником.

Ну, как таковое это непринципиально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас