Альтернативная Финская (с попаданцами)

597 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Книга имела бы некоторую интригу если бы попаданцы были из этих ребят. Хоть что-то похожее на борьбу.

А так. Вы бы еще на подавление тунгусского восстания отправили современный спецназ на помощь большевикам.

А почему бы и нет?

Десяток-другой тысяч спецназовцев может и смогут то восстание подавить

А может и нет(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

печалька.

Ожидаемо..фобии +комплексы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Автор, вы уж извините, но тема с "крутым русским спецназом" и т.п. в наших книгах очень популярна и скучна.

Изменено пользователем К.Аттано

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из тех, что я видел - все ровно наоборот - русофильские, патриотические (зачастую даже ура-патриотические) вещи про попаданцу к Сталину.

таких вещей я читал только одну (естественно на форуме). там попаданец Сталина в бане неестественно уестествил, а потом добил шайкой в висок. краткая и талантливая вещь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или у вас классическое - "не читал, но осуждаю"?

effectiveness - doing things right, efficiency - doing right things

финская война по большому счету - ошибка, преступление и глупость.

именно поэтому сюжет "современные россияне помогают предкам совершать ошибки преступления и глупости с еще большим КПД" является русофобией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Попаданцев в Афган еще не было интересно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Автор, вы уж извините, но тема с "крутым русским спецназом" и т.п. в наших книгах очень популярна и скучна.

Ради чистого интереса - вы хоть одну мою книгу читали? Очень скучная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Или у вас классическое - "не читал, но осуждаю"?

effectiveness - doing things right, efficiency - doing right things

финская война по большому счету - ошибка, преступление и глупость.

именно поэтому сюжет "современные россияне помогают предкам совершать ошибки преступления и глупости с еще большим КПД" является русофобией.

Полная глупость.

У меня попаданцы пытаются исправить прошлое и спасти 44-ю стрелковую дивизию от полного разгрома, а тысячи советских бойцов - от смерти.

И где здесь русофобия?

Прежде, чем что-то сказать, надо подумать. Хотя бы немного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Прежде, чем что-то сказать, надо подумать. Хотя бы немного.

Ну так попытайтесь - может получится.

:secret:

А на обиженных, как гласит нармуд, воду возят.

Изменено пользователем Баловная Голь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И где здесь русофобия?

В написании насквозь штампованной фигни. Если бы вы честно сказали "Я написал 100501й роман про спецназовцев на второй мировой, а то тема уже отходит а я не отметился, ребята зацените" - никаких претензий бы не было. 99% из нас и такого не напишут. А если бы сказали "Я написал 100501й роман про сепецназовцев на второй мировой, но у меня сюжет особенный", то вообще честь и хвала. Или может быть там тема общения предков и потомков раскрыта как никогда раньше, это тоже достойно.

Но вы же запостили редакционную аннотацию!

Прежде, чем что-то сказать, надо подумать. Хотя бы немного.

Попробуйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот синопсис, чтобы было понятно, о чем речь. А то так и будем - "не читал, но осуждаю".

Спасти 44-ю…

Синопсис

Историческая основа романа – один из самых трагичных эпизодов Финской войны, гибель двух советских дивизий в начальный период кампании (декабрь 1939-го – январь 1940 гг.).

РИ. 7 декабря 1939 г. перед советской 163-й стрелковой дивизии 9-й армии была поставлена задача нанести удар на Оулу, выйти к Ботническому заливу и разрезать Финляндию пополам. Но вскоре дивизия была окружена финнами у села Суомуссалми и отрезана от снабжения. На помощь ей срочно выдвинули 44-ю дивизию, которая вскоре была блокирована на Раатской дороге в дефиле между двумя озёрами. Не дождавшись помощи, 163-я дивизия в конце декабря начала прорываться из окружения и потеряла 30 % личного состава, большую часть техники и вооружения. После этого финны перебросили все силы для ликвидации 44-й дивизии, которая к 8 января была полностью уничтожена. Почти все бойцы погибли или попали в плен, лишь небольшая часть сумела выйти из окружения, бросив всю технику и обоз. Финнам достались 37 танков, 20 бронемашин, 350 пулемётов, 97 орудий (включая 17 гаубиц), несколько тысяч винтовок, 160 автомашин, все радиостанции. Командир и комиссар 163-й дивизии были отстранены от командования, один полковой командир расстрелян; перед строем своей дивизии также были расстреляны комбриг 44-й А. И. Виноградов, полковой комиссар Пахоменко и начальник штаба Волков. Победа при Суомуссалми имела для финнов громадное моральное значение и настолько парализовала советские войска на этом участке, что они не предпринимали активных действий до самого конца войны.

АИ. На помощь советским бойцам посылается специальная группа Спасателей времени – пять человек из Института времени. Их цель – спасти 44-ю дивизию, помочь выполнить боевую задачу (деблокировать 163-ю стрелковую) и осуществить прорыв к Ботническому заливу, чтобы обеспечить коренной перелом в ходе Финской кампании. По сути, Спасатели времени создают альтернативный вариант отечественной истории, что крайне интересно для научного изучения прошлого.

Аналогичные АИ-миссии они успешно выполняли и раньше: битва с Ордой под Козельском, 1238 г., сражение на реке Ляохэ, 1904 г., спасение 2-й Ударной армии Власова, 1942 г., и др.

В качестве спецоборудования – аэросани ОСГА-6 (в романе – пулеметные аэросани, «бронелет»), переоборудованные для данной операции (внутренняя кевларовая броня, бронестекло, мощный двигатель, миникамеры, датчики движения), личная экипировка («бронники», подшлемники, приборы ночного видения) и дополнительное вооружение (светошумовые и газовые гранаты, усиленные патроны к Дегтяреву). Плюс много прочих технических «штучек», которые позволяют успешно справляться с поставленной задачей. Но при этом форма, основное оружие, еда – идентичные советским.

Группа попадает на Раатскую дорогу в декабре 1939 г. и сразу принимает участие в отражении финского нападения. По сути, спасает колонну красноармейцев, попавших в засаду в лесной теснине. Многие эпизоды в романе даны через восприятие Ивана Мешкова – молодого деревенского парня, призванного в РККА в 1939 г. и попавшего служить в 44-ю дивизию. Его линия является второй сюжетообразующей и создает объемное восприятие истории.

После отражения финской атаки группа пребывает в расположение 3-го батальона 305-го стрелкового полка 44-й дивизии, который осуществляет атаку на село Суомуссалми. Но прорваться к нему тяжело: слева и справа – замерзшие озера, открытый лед, а впереди – сильные позиции противника (три ряда траншей, пулеметные и пушечные доты, минные поля ловушки, колючая проволока). Бронелетчики (так для солидности называют себя Спасатели времени) осуществляют смелый маневр через озеро, врываются на бронелете на вражеские позиции и помогают красноармейцам осуществить прорыв (среди бойцов – Иван Мешков, служит в первом взводе батальона). Задача по деблокированию 163-й дивизии выполнена. Но перед группой стоит следующая цель – помочь 44-й прорваться к г. Оулу.

Бронелетчики сопровождают 305-й полк в марше по Раатской дороге и выполняют целый ряд сложных операций. В частности, захватывают плацдарм на северном берегу озера Куома-ярви, что позволяет советским частям разгромить 27-й финский полк и освободить путь к Ботническому заливу, отражают налет финского бомбардировщика, берут в плен диверсионную группу и штурмуют село Пюнямя, чтобы обезопасить тылы и фланги 44-й дивизии от вылазок финских ополченцев.

Во время одной из таких атак ранен старший лейтенант Молохов, его отвозят в полевой госпиталь, где ему делают операцию. Там он встречает медсестру Веру (любовная линия романа). Выздоровление идет успешно, и скоро Матвей должен вернуться в строй… Но финны осуществляют налет на штаб 44-й дивизии (расположен по соседству) и при отступлении вступают в бой с Молоховым, который защищает медперсонал госпиталя. Матвей получает два тяжелых ранения, его необходимо срочно переправить в Институт времени, чтобы сделать операцию. Бронелетчики вынуждены прервать выполнение задачи и вернуться в свое время.

Во второй книге дилогии предполагается продолжить основную сюжетную линию романа. Спасатели времени возвращаются в январь 1940 г., в 44-ю дивизию, и помогают ей взять г. Оулу. После этого спешат на юг, чтобы ударить с тыла по линии Маннергейма и помочь освободить г. Выборг. Вслед за этим они вместе с советскими войсками осуществляют взятие столицы Финляндии – г. Хельсинки. Вооруженные силы Суоми капитулируют…

Иван Мешков по-прежнему служит в должности отделенного командира, за храбрость награжден медалью. Его линия тесно связана с сюжетной линией главных героев. Кроме того, развиваются отношения между Матвеем и Верой, и перед Молоховым встает нелегкая задача: как объяснить любимой девушке, что он не может с ней остаться? Ведь брать с собой из прошлого никого нельзя, это категорически запрещено…

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот синопсис, чтобы было понятно, о чем речь.

С самого начала было понятно. А ваш синопсис окончательно расставил точки над "i"

Их цель – спасти 44-ю дивизию, помочь выполнить боевую задачу (деблокировать 163-ю стрелковую) и осуществить прорыв к Ботническому заливу, чтобы обеспечить коренной перелом в ходе Финской кампании.

Спасатели времени возвращаются в январь 1940 г., в 44-ю дивизию, и помогают ей взять г. Оулу. После этого спешат на юг, чтобы ударить с тыла по линии Маннергейма и помочь освободить г. Выборг. Вслед за этим они вместе с советскими войсками осуществляют взятие столицы Финляндии – г. Хельсинки. Вооруженные силы Суоми капитулируют…

ЧТо там в итоге получается - ФДР с воодушевлением вливается в дружную семью советских народов?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

У меня попаданцы пытаются исправить прошлое и спасти 44-ю стрелковую дивизию от полного разгрома, а тысячи советских бойцов - от смерти. И где здесь русофобия?

вы ее не замечаете потому что видите только часть картинки.

надо подумать

даю мастер класс по выходу за рамки мышления. смотрите и учитесь

идем сверху вниз

1) в стране РФ есть некие проблемы. проблемы пытаются решить путем изменения прошлого. это русофобия. ваш поступок изображает русских иррациональными существами, которые в ответ на проблемы в реале начинают предаваться заведомо несбыточным фантазиям о том как хорошо было бы если бы проблем не было.

2) Ок ладно. "наш советский онанизм укрепляет организм". но посмотрим что является объектом фантазий об исправлении прошлого?

м.б. это прекращение работорговли, детского труда, улучшение гигиены, борьба с голодом, с неграмотностью, и т.д - ведь в прошлом много чего можно исправить (причем не в одной лишь РФ).

смотрим что выбрано - выбран банальный тыщ-пыщ, когда РФ получила по сусалам. это тоже русофобия. этот выбор изображает русских злопамятными и мстительными. равнодушными к идеям прогресса, гуманизма, комфорта и улучшения человеческой жизни.

3) ладно проехали. тыщ-пыщ, так тыщ-пыщ. но может быть тыщ-пыщ оправданный - оборонительная война против превосходящего по мощи противника, борьба с поработителями?

нет.

для тыщ-пыщ выбрана захватническая война с заведомо более слабым противником.

это тоже русофобия. этот выбор изображает русских захватчиками и трусами.

4) опыт - сын ошибок трудных.

узкое понимание "исправления прошлого", как минимизация платы за ошибки - это тоже русофобия. русские изображены как общность не желающая учиться на ошибках.

т.е. сам факт написания подобной книжки на подобную тему - есть акт вопиющей русофобии. очевидной даже не открывая обложку. doing wrong things.

а если вы делаете неправильную вещь, то не имеет значения насколько хорошо вы ее делаете.

Изменено пользователем Q-silver

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот синопсис, чтобы было понятно, о чем речь. А то так и будем - "не читал, но осуждаю".

В общем терпимо, но читать смысла нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот синопсис, чтобы было понятно, о чем речь. А то так и будем - "не читал, но осуждаю".

Замах на рубль, удар на копейку. В этом сюжете путешествие во времени не нужно, оно ничего к нему не добавляет но выставляет русских будущего мелочными и аморальными. Если бы все герои были местными, а технические новинки базировались на реально испытывавшихся в 30е - была бы вполне хорошая АИ. А так нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вот синопсис, чтобы было понятно, о чем речь. А то так и будем - "не читал, но осуждаю".

Замах на рубль, удар на копейку. В этом сюжете путешествие во времени не нужно, оно ничего к нему не добавляет но выставляет русских будущего мелочными и аморальными. Если бы все герои были местными, а технические новинки базировались на реально испытывавшихся в 30е - была бы вполне хорошая АИ. А так нет.

А аморальными то почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А аморальными то почему?

Потому что они не ставят в виварии еще одну коробку с крысами, а создают равноправные миры.

Со своими Институтами Времени, кстати.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кто сам не аморален - тот пусть назовёт аморального аморальным....

Чтобы аморальный мог сказать с гордостью: "Да, я аморален!"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а чо сразу не ИЗР?

6765338m.jpg

даже коды правильно подобрать не могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подождем. Скоро попаданцы будут переигрывать Халхин-Гол, Хасан и КВЖД.

Уж лучше попробовать Первую Чеченскую переиграть. :haha:

Хотя зря вы на автора накинулись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотя зря вы на автора накинулись.

Потому что с такими попаданцами скоро будем нервные как Марик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Итог успешной финской войны, вместо участия в походе немцев на восток в 41г 3,5-4 миллионной Финляндии участвкет 6+ миллионая шведция со своей промышленостью включая ВПК. А успехи зимней войны и отодвинутая до ботнического залива граница в условиях враждебного населени и загошеного до конца партизанского движения оказвается под Ленинградом, Свирью и Карелии максимум на месяц-другой позже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

за битого двух небитых дают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

АИ. На помощь советским бойцам посылается специальная группа Спасателей времени – пять человек из Института времени. Их цель – спасти 44-ю дивизию, помочь выполнить боевую задачу (деблокировать 163-ю стрелковую) и осуществить прорыв к Ботническому заливу, чтобы обеспечить коренной перелом в ходе Финской кампании. По сути, Спасатели времени создают альтернативный вариант отечественной истории, что крайне интересно для научного изучения прошлого.

Скоро в печати.

Коммунистические ученые 22-го века сбрасывают 10 аннигиляционных бомб на основные города Америки. Это позволяет Сталину выиграть войну в самом начале и создает крайне интересное для научного изучения прошлого ответвление. Медицинские изучения трупов и обследования раненых на атомных пепелищах значительно продвигают медицинскую науку. По более мелким городам применяются мезонные, нейтринные и кварковые бомбы и другие интересные штучки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По сути, Спасатели времени создают альтернативный вариант отечественной истории, что крайне интересно для научного изучения прошлого.

интересно, учоные прошлое изучают всесторонне али нет?

они уже дали ответы на вопросы, что было бы если бы Гитлер вышел на линию А-А, монголы взяли Новгород в 1238, японцы захватили Петропавловск в 1905?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.