168 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Просматривал фотографии из Вьетнама и внезапно обратил внимание на то, о чем как-то видел упоминание в блогах, но не придал значения. А именно - не попадалось фотографий, на которых американцы вооружены калашниковыми. Демонстрируют трофеи и позируюn - да, но чтобы видно было что они ими воевать собрались - нет. Выборка, конечно, не ахти, но тем не менее.

А вот РПД - совсем другое дело

rtny.jpg

Может рано его на пенсию отправили? Да и ниша закрыта была РПК, который собака совсем другой породы, нет ли ошибок в этом решении?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если есть комплект запасных стволов + патронов дофига (в бтр или на блок-посте) то пулемет с ленточным питанием предпочтительней чем штурмовая винтовкаавтомат. Правда мне больше МГ-3 (пила гитлера под натовский 7,62*51) нравится в этом качестве, но и РПД неплох.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Правда мне больше МГ-3 (пила гитлера под натовский 7,62*51) нравится в этом качестве, но и РПД неплох.

В качестве аналога МГ у нас ведь имеется ПК/ПКМ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а мне а мне !!!

в общем FN MAG очень нравится

Manroy_0893.jpg

В качестве аналога МГ у нас ведь имеется ПК/ПКМ.

только патрон там 7,62х54R а у РПД 7,62х39

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

только патрон там 7,62х54R а у РПД 7,62х39

Я и имею в виду что более близким аналогом МГ в советской армии является ПК под винтовочный патрон, а не РПД. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я и имею в виду что более близким аналогом МГ в советской армии является ПК под винтовочный патрон, а не РПД.

я понял, я про логистику, снабжать пехотное отделение 2-мя типами патронов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так злые языки говорят что М60 был гуаном хуже тогдашней М-16. У которой проблемы при регулярной чистке таки устранялись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По пунктам:

1) Не был ли недооценен в отечестве РПД?

2) Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

3) Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон/то же при введении 5,45?

4) А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а мне а мне !!!

в общем FN MAG очень нравится

Вот если говорить о французском оружии, есть один вопрос для общего развития. В одной статье об 7,62-мм опытном автомате Коробова ТКБ-517, встречается следующий абзац: "Идеи Коробова нашли свое воплощение только через 15 лет, но, к сожалению, не в нашей стране, а во Франции. где в 1973 г. появилась штурмовая винтовка с полусвободным затвором, совершенно аналогичным коробовскому затвору. Эта винтовка, получившая наименование FA MAS, до сих пор состоит на вооружения французской армии и оценивается зарубежными специалистами весьма высоко".

Хотелось бы узнать ваше мнение о FA MAs'e.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотелось бы узнать ваше мнение о FA MAs'e.

говорят, оружие выдающееся, но я не могу его оценить ибо любой Булпап мне по определению не нравится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хотелось бы узнать ваше мнение о FA MAs'e.

говорят, оружие выдающееся, но я не могу его оценить ибо любой Булпап мне по определению не нравится

То есть, на практике много не пришлось пользоваться? А то, как не покажут французскую армию все с этими ФА МАСами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

НЯЗ в морской пехоте РПД еще долго не снимали с вооружения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

НЯЗ

классно :good:

НЯЗ его в Китае и США делают ДСП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По пунктам:

1) Не был ли недооценен в отечестве РПД?

2) Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

3) Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон/то же при введении 5,45?

4) А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

1) РПД был актуален в очень узкий промежуток времени между окончанием ВОВ и механизацией арми.

Как армию механизировали- все, РПД утратил актуальность.

2) Нет. РПК был еще более адекватен, как коллективное оружие мотострелкового отделения.

Все правильно сделали.

3) Нет. Миними- палиатив, не стоит повторять свои ошибки (лучше уж делать свои ;))) )

4) Не нужен.

РПД стал востребован (и, соответственно, появился), когда появились массово грузовики, подвозящие мотопехоте боекомплект (ну и саму мотопехоту перебрасывающие тоже). А пока на лошадках катались, все упиралось в логистику- не могли мы обеспечить пулемет с ленточным питанием на уровне отделения- взвода боекомлектом. Поэтому рулил ДП с магазинным. А немцы- могли,поэтому и имели единый пулемет с ленточным питанием уже на уровне отделения, просто у них грузовиков было побольше, логистика получше. Затем в СА стали появляться БТРы, а потом и БМП-1. А на БТР-е 2 пулемета: крупнокаллиберный и ПК. И пулемет под промежуточный патрон с ленточным питанием стал не нужен. Вот его и заменили РПК. И стало в отделении ТРИ пулемета. Разных, перекрывающих весь спектр целей. Так что все нормально продумали. Вот только война, к которой все готовились (Третья Мировая Ядерная), не случилась :sorry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РПД стал востребован (и, соответственно, появился), когда появились массово грузовики, подвозящие мотопехоте боекомплект (ну и саму мотопехоту перебрасывающие тоже). А пока на лошадках катались, все упиралось в логистику- не могли мы обеспечить пулемет с ленточным питанием на уровне отделения- взвода боекомлектом.
Просто у немцев была лошадка с телегой в каждом взводу + по ручной тележке на отделение, вои и был поэтому у немцем Мг ленточный + 50-мм миномет штатно во взводе таскали. Что мешало ркка иметь подобное не понятно, ладно экономия ресурсов и минимальный обоз начинается с роты стрелковой, поскольку пехоты до-фига и больше, но что мешало в кавалерии и мотопехоте отпустить официально ротное эскадронное тяжелое оружие во взвод не понятно, ведь де-факто оно и так там было, по причине ужимания рот до состояния взводв, да и те же кавалеристы птр и пулемет лишний с собой в дозорсекретпоиск брать не гнушались и на отделенном уровне, а во взводном случалось и бандуру в виде станкового максима тягали с собой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По пунктам:

1) Не был ли недооценен в отечестве РПД?

2) Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

3) Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон/то же при введении 5,45?

4) А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

1) РПД был актуален в очень узкий промежуток времени между окончанием ВОВ и механизацией арми.

Как армию механизировали- все, РПД утратил актуальность.

2) Нет. РПК был еще более адекватен, как коллективное оружие мотострелкового отделения.

Все правильно сделали.

3) Нет. Миними- палиатив, не стоит повторять свои ошибки (лучше уж делать свои ;))) )

4) Не нужен.

Чем РПК адекватнее?

и

А на БТР-е 2 пулемета: крупнокаллиберный и ПК. И пулемет под промежуточный патрон с ленточным питанием стал не нужен.

Вот тут логику не совсем понимаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

пехоты до-фига и больше
Вообще-то пехоты в РККА всегда было мало по сравнению с тем же Вермахтом. А ручник с ленточным питанием военпром тогда просто ниасилил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вообще-то пехоты в РККА всегда было мало по сравнению с тем же Вермахтом. А ручник с ленточным питанием военпром тогда просто ниасилил.
Это когда у ссср меньше пехоты чем у немцев. Ладно дивизия это общевойсковое соединение основная мощь которого артполк, а пехоту счтатали по старой традиции в батальонах (хотя и батальоны и полки стали превращатся не в чисто пехотныестрелковые из за включения в состав тяжелого пехотного вооружения (орудий, минометов, пто). Так даже если считать немецкие батальоны раза в два жирней чем советские по средневзвешенему фактическому составу в ходе войны (хотя в 41 и пожалуй 42г некомплект в советской пехоте не носил хронического характера и касался только частей ведущих активные БД не успевавшие востонавливатся пополнениями), то и то выходит перевес советов, хотя конечно не такой значительный чем если сравнивать 500+ советских соединений стрелковых с полутора сотнями немецких + полсотней румынских, финских, венгерских, италов и прочая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А вот РПД - совсем другое дело

Это совсем другое дело. РПД с отпиленным стволом использовался спецподразделениями США для создания "шухера" в ночных выходах - у такого обреза факел выстрела сильно больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

1) Не был ли недооценен в отечестве РПД?

А то.

2) Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

РПК можно назвать пулеметом только из большого оптимизма. Никаких положительных моментов, кроме "унификации" с АК замена РПД не принесла.

3) Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон/то же при введении 5,45?

В принципе после появления ПКМ пулеметы под 7,62х39 или 5,45 можно отправлять на заслуженную пенсию.

4) А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

Щас он нужен только нищебродам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

РПД стал востребован (и, соответственно, появился), когда появились массово грузовики, подвозящие мотопехоте боекомплект (ну и саму мотопехоту перебрасывающие тоже). А пока на лошадках катались, все упиралось в логистику- не могли мы обеспечить пулемет с ленточным питанием на уровне отделения- взвода боекомлектом.

Вы откуда эту чушь взяли?

Поэтому рулил ДП с магазинным. А немцы- могли,поэтому и имели единый пулемет с ленточным питанием уже на уровне отделения, просто у них грузовиков было побольше, логистика получше.

А самая говенная логистика с отсутствием грузовиков была у американцев, по такой логике.

Затем в СА стали появляться БТРы, а потом и БМП-1. А на БТР-е 2 пулемета: крупнокаллиберный и ПК. И пулемет под промежуточный патрон с ленточным питанием стал не нужен. Вот его и заменили РПК.

Вы для начала узнайте, когда на вооружение приняли РПК, а когда в СА появились БТР с двумя пулеметами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Может рано его на пенсию отправили? Да и ниша закрыта была РПК, который собака совсем другой породы, нет ли ошибок в этом решении?

На мой взгляд отправка РПД на пенсию 2ое ошибочное решение, после принятия патрона 7,62х39 (нужно было переходить на калибр 6,5 мм). Он полностью не раскрыл свой потенциал, его нужно было модернизировать до уровня Vs.52/57. Т.е. сошки нужно было крепить на газоотводную трубку (ее сделать несущей), делать сменный и более длинный ствол. Предусмотреть альтернативное питание из стандартных автоматных рожков.

Не был ли недооценен в отечестве РПД?

С нишевой точки зрения (группового оружия отделения) однозначно недооценен. С конструктивной - есть некоторые недостатки. Система запирания в общем то уже архаичная.

Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

Если рассматривать изначальный вариант то преимуществ у РПД vs РПК (старого, под патрон 7,62х39) не много, много общих недостатков (сошки на стволе, ствол не сменный). К однозначным преимуществам можно отнести вынос возвратной пружины из "горячей" зоны (расположена в прикладе). В некоторой степени ленточное питание. Хотя 100 патронный короб против 75 патронного барабана не выглядит подавляющим преимуществом. В тоже время РПК имеет более передовую конструкцию (отразилось на весе), более эффективный узел запирания и более длинный ствол. Вот если бы РПД допилить до полноценного пулемета, тогда его преимуществ было бы больше.

Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон

Ну как бы иметь полноценное оружие огневой поддержки отделения совместимое по БК с самим отделением есть весьма полезный бонус.

то же при введении 5,45?

А вот тут уже увы и ах. В моем понимание 5,45х39 патрон исключительно для штурмовой винтовки (автоматического карабина), для пулемета он годиться мало (в отличии от того же 5,56х45 который имеет некоторые резервы в этом плане). Отсюда и вынужденная миграция ПКМ на уровень отделения с усложнением логистики (2 типа боеприпаса уже на уровне отделения). Отчасти мы имеем систему вооружения аналогичную вермахту времен заката 3го Рейха. Штурмовая винтовка под свой патрон и единый пулемет под свой. Кстати, в бундесвере этот недостаток изжит, пулеметы 5,56 мм стараются ставить даже на БМП, чтобы иметь полную совместимость БК в отделении.

А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

Американцы балуются модернизацией.

Изменено пользователем Mamay

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Это когда у ссср меньше пехоты чем у немцев.
Всегда. Советский стрелковый взвод по штату - 30 человек, немецкий - 50.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По пунктам:

1) Не был ли недооценен в отечестве РПД?

2) Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

3) Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон/то же при введении 5,45?

4) А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

1) РПД был актуален в очень узкий промежуток времени между окончанием ВОВ и механизацией арми.

Как армию механизировали- все, РПД утратил актуальность.

2) Нет. РПК был еще более адекватен, как коллективное оружие мотострелкового отделения.

Все правильно сделали.

3) Нет. Миними- палиатив, не стоит повторять свои ошибки (лучше уж делать свои ;))) )

4) Не нужен.

Чем РПК адекватнее?

и

А на БТР-е 2 пулемета: крупнокаллиберный и ПК. И пулемет под промежуточный патрон с ленточным питанием стал не нужен.

Вот тут логику не совсем понимаю.

Т. е. есть уже ПК на БТРе. Не нужно с собой на руках таскать. А еще есть крупнокуллиберный 12.5 мм КПВТ на БТРе. И уже не нужен ручной пулемет с ленточным питанием в отделение- уже есть из чего вести огонь на подавление.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

По пунктам:

1) Не был ли недооценен в отечестве РПД?

2) Не было ли ошибочным решение о полной замене РПД РПК, и, шире - полноценного пулемета под промежуточный патрон эрзац пулеметом на базе автомата Калашникова?

3) Есть ли значимая альтернатива в сохранении РПД/замене его другим полноценным пулеметом под промежуточный патрон/то же при введении 5,45?

4) А вдруг РПД нужен все еще? Кроме как по Африке бегать.

1) РПД был актуален в очень узкий промежуток времени между окончанием ВОВ и механизацией арми.

Как армию механизировали- все, РПД утратил актуальность.

2) Нет. РПК был еще более адекватен, как коллективное оружие мотострелкового отделения.

Все правильно сделали.

3) Нет. Миними- палиатив, не стоит повторять свои ошибки (лучше уж делать свои ;))) )

4) Не нужен.

Чем РПК адекватнее?

и

А на БТР-е 2 пулемета: крупнокаллиберный и ПК. И пулемет под промежуточный патрон с ленточным питанием стал не нужен.

Вот тут логику не совсем понимаю.

Т. е. есть уже ПК на БТРе. Не нужно с собой на руках таскать. А еще есть крупнокуллиберный 12.5 мм КПВТ на БТРе. И уже не нужен ручной пулемет с ленточным питанием в отделение- уже есть из чего вести огонь на подавление.

Тогда зачем с такой логикой РПК? И - чем она адекватнее?

Не говоря уже о дальнейшем спуске ПКМ в отделение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас