Япония. Выборы 28-го

416 posts in this topic

Posted (edited)

"Лилисаневщина" с её призывами к вооржённому восстанию в крупных городах страны, во-первых, слишком авантюристична - как это уже было с "Кантонской коммуной", милитаристы быстро стянут войска и разгромят коммунистов, а если речь идёт о Шанхае, то тут ещё надо брать в учёт иностранцев, опасающихся за концессии

Да, но они, используя ослабление ГМД, могут и попробовать. Если Сян Чжунфа не шухерится по явкам. Плюс с ними может скорешиться Ван. Но может и нет.

Так что, думаю, здесь китайские коммунисты будут стараться закрепиться в сельских районах юга страны - т.е. создание советской республики и расширение "советских районов".

В реале уже в конце 1930 ГМД повел на них первое из пяти наступлений. Здесь же ему не до этого. Тоесть они не обороняются а напротив, расширяются. И у комми есть шансы перятенуть на свою сторону часть войск ГМД (как например в РеИ 19ая армия ГМД в Фучжоу практически перешла на их сторону)

С другой стороны драка за власть в КПК будет эпичнее, так как в реале в конце 1920ых-1931 многих деятелей убил ГМД, а здесь часть из них выживет.

провели административную реформу и из 3-х провинций получилось 9.

Я думал в Дунбее 4 провинции: Жэхе, Хейлуцзянь, Ляонин(Фэнтянь), Гирин. Их ГМД перформатировал?

"Губернатор Дунбэя" или что-то в этом роде.

Хм, в МПР молодой маршал именно такой титул и получил

Edited by чукча

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что с японскими империалистами, в т.ч уже помянутым Доихарой? Все эти патриотические общества.

Всё-таки Доихара - обычный военный. За "инцидентами", которые он организовывал, стояли вышестоящие начальники.

Что касается "патриотических обществ", то в Японии, наверное, годов с 70-х XIX века их было огромное количество и любой более менее прогрессивный руководитель становился мишенью ультраправых террористов. При этом, нужно упомянуть, что более циничные руководители вовсю использовали экстремистов в своих целях. К примеру, помянутое вами Гэнъёся - премьер Мацуката Масаёси использовал их боевиков во время избирательной кампании (да и самих выборов тоже) 1892 года, несмотря на акты насилия в отношение кандидатов и их команд, "Дзиюто" (Либеральная партия) выборы выиграла, более того, оппозиционные кандидаты обошли "партию власти" (на самом деле проправительственные кандидаты были объединены в три "клуба" - "Центральных соглашений", "Независимого" и "Кинки-курабу"), а Мацукате пришлось уступить кресло либеральному Ито.

В 20-х годах жертвами покушений ультраправых экстремистов стали премьеры Хара (убит на Токийском вокзале дорожным служащим) в 1921-м, Като умер от пневмонии, развившейся у него после ранения, полученного при покушении на его жизнь в 1925-м, Хамагути был тяжело ранен в 1930-м на том же самом месте, где девятью годами ранее был убит Хара, менее, чем через год он скончался от последствий ранения. Покушение на Хамагути было совершено членом ультраправой организации "Айкоку-ся" (не путать с либеральными движениями 70-х годов XIX века), которую возглавлял член Риккэн Сэйюкай Огава Хэйкити (это большой минус правых catch-all движений - под одной крышей себе находят приют и правые либералы, и респектабельные консерваторы, и ультраправый элемент).

В армии в тот момент наиболее негативную роль играл Араки Садао (если бы Дугин был профессиональным военным, то вот он типаж), который был одним из основателей общества "Кокухонся" (Общества государственных основ), ориентировавшихся на антидемократические ценности. Его сочинения, где он со своих извращённых ультраправых позиций рассматривал, в целом, нейтральное понятие "кокутай", оказались руководством к действию для различных группировок военных ультраправых экстремистов. Фактически, Араки был идеологом группировки "Сакуракай", возглавляемой подполковником Хасимото, которая в 1931-м дважды (в марте и октябре) организовать госпереворот с целью ликвидации конституционного строя, формирования военной диктатуры (первый раз на пост главы кабинета они предполагали назначить вполне либерального министра армии в правительстве Вакацуки Угаки Кадзусигэ - вот он армейский инфантилизм - во второй раз лидером должен был стать их идеолог Араки). Тут же надо отметить главный фетиш ультраправых, получивших идеологическую накачку от Араки - т.н. "Реставрация Сёва", восстановления прямого императорского правления путём военного переворота (впрочем, эти же идеи разделяли и Накано Сэйго, тяготевший к фашизму, и Кита Икки, тяготевший к нацизму - сам Араки был таким сферическим в вакууме имперцем, кадровых военных, не вовлечённых в деятельность ультраправых организаций, группировавшихся вокруг него называли "Кодо-ха" - "Фракция имперского пути"). Во-первых, тезис сам по себе был противоречив, т.к. военные попутно видели себя в роли сёгуната, который бы являлся фактической власти (а Император оставался бы такой "руководящей и направляющей силой") - какая тут "реставрация", и, во-вторых, сам Император не разделял их идей, являясь скорее наследником идей отца о невмешательстве императора в гражданское управление.

После "Маньчжурского инцидента", пришедший к власти премьер Инукай (представлявший партию Сэйюкай), пытался заигрывать с ультраправыми военными, назначил Араки на должность министра армии. При этом убийство самого Инукая Араки, фактически, поддержал, назвав членов "Лиги Крови" "неудержимыми патриотами". Пожалуй, именно после этого в ультраправой тусовке сформировался принцип "правительство к убийству", который они пытались реализовать позднее в 1934 году во время "Инцидента военной академии" и в 1936 году во время "Инцидента 26 февраля".

Как на мой взгляд, история Японии 20-30-х годов показывает всю опасность заигрывания, в целом, демократического правительства с ультраправыми - спецслужбы (такие как гражданская "Токко" или военная жандармерия) заниалась борьбой с выдуманным (ну, или, по крайней мере, неактуальным) злом - коммунистами, анархистами, социалистами - вместо борьбы со злом вполне реальным - ультраправым экстремизмом в рядах армии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

аниалась борьбой с выдуманным (ну, или, по крайней мере, неактуальным) злом - коммунистами, анархистами, социалистами - вместо борьбы со злом вполне реальным - ультраправым экстремизмом в рядах армии.

Исполать тебе, матушка Йоланди!!!

Если я правильно понял, не будь коммунизма и Коминтерна - то спецслужбы, ввиду меньшей красной опасности, переключили бы свое внимание на ультраправых?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

вместо борьбы со злом вполне реальным - ультраправым экстремизмом в рядах армии.

А почему, кстати Ишивара и ко здесь спокойны аки удавы? Сайондзи их вычистит или вышестоящее начальство поймет откуда ветер дует и уймет само?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если я правильно понял, не будь коммунизма и Коминтерна - то спецслужбы, ввиду меньшей красной опасности, переключили бы свое внимание на ультраправых?

Не, я имела в виду, что в Японии начала века баланс по антигосударственной деятельности явно смещён в сторону ультраправых, а не ультралевых. Какие самые громкие акции были у левых: 1910-й "Инцидент Котоку" - заговор с целью убийства императора Мэйдзи (даже не покушение, а подготовка к нему) и 1923-й "Инцидент Тораномон" - попытка убийства наследника престола коммунистом Намбой Дайсукэ. А у ультраправых на счету 4 убитых премьера (я уже не говорю о фигурах поменьше) и 6 попыток госпереворота (кровавых, с человеческими жертвами).

В чём проблема? В том, что подчас борьбой с антигосударственным элементом (т.е. ультраправыми) занимались сами ультраправые. Хиранума Киитиро вместе с Араки Садао основал ультраправую организацию "Кокухонся" при этом будучи министром юстиции (Секретная полиция "Токко" создавалась с его подачи). Т.е. человек сотрудничал с теми, с кем, по идее, должен был бороться.

А почему, кстати Ишивара и ко здесь спокойны аки удавы? Сайондзи их вычистит или вышестоящее начальство поймет откуда ветер дует и уймет само?

Исивара Кандзи - такой же исполнитель, как и Доихара и Итагаки. "Маньчжурским инцидентом" руководил, так сказать, на местах командующий Квантунской армией Хондзё Сигэру, а его действия направлял из Токио Араки.

Почему "Кодо-ха" решила брать Маньчжурию? Это была реакция на проваленную операцию по смене руководства в Маньчжурии (с Чжана на Яна) и последующую "Смену флагов". Но при этом, безусловно, тенденция к назначению радикальных военных на место умеренных здесь не сформируется. В реале Хамагути не удалось расширить свою избирательную базу, после его смерти премьером был назначен непопулярный Вакацуки - по всему было понятно, что следующие выборы Минсэй проиграет (вопрос стоял в том, дадут ли минсэевскому кабинету досидеть до 1934-го или будут назначены досрочные выборы). В кабинете Вакацуки министром армии был назначен Минами, тот начал менять командующих в частях японской армии, расквартированных на континенте (в частности на Квантунскую армию поставили Хондзё).

Военным уже не нужно шантажировать лидера партии большинства в парламенте - если здесь Вакацуки, как преемник Хамагути не сможет сформировать кабинет, то будут назначены досрочные выборы. После удачно проведённого через Палату Пэров закона об избирательном праве для женщин для правящей партии и для социалистов это на руку.

Я думал в Дунбее 4 провинции: Жэхе, Хейлуцзянь, Ляонин(Фэнтянь), Гирин. Их ГМД перформатировал?

Вообще аутентичный Дунбэй - это три провинции: Хэйлунцзян, Фэнтянь и Цзилинь. Жэхэ к ним не относилась. Это родовые маньчжурские земли, так, например, при Империи Цин селиться китайцам на этих землях запрещали.

В 1928 году (ещё до "смены флагов") гоминьдановцы провели административную реформу и вместо 3-х провинций сделали 9. После "Маньчжурского инцидента" японцы увеличили число провинций до 18-и.

Хм, в МПР молодой маршал именно такой титул и получил

Одинаково мыслительный процесс работает, хех.

Да, но они, используя ослабление ГМД, могут и попробовать. Если Сян Чжунфа не шухерится по явкам. Плюс с ними может скорешиться Ван. Но может и нет.

Кстати в левом Гоминьдане у Вана было много выходцев из компартии - к примеру, делегаты I съезда КПК Чэнь Гунбо и Чжоу Фохай (между прочим, лидеры крупнейших коммунистических секций - Гуанчжоу и Токио) в начале 20-х перешли в Гоминьдан.

В этом плане, если Коминтерн сменит тактику для китайской секции возможен, не то, чтобы энтризм, но сотрудничество с левым Гоминьданом с прицелом на участие в выборах, которые должны были бы пройти по окончании "Периода опеки" (примерно 1935 год).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если Коминтерн сменит тактику для китайской секции возможен, не то, чтобы энтризм,

В этой АИ такое до 7 конгресса КИ практически невозможно. А он как раз в 1935 и будет. До этого же кривая ГВ скорее всего вывезет КПК на позиции сильно отличные от реала.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В этой АИ такое до 7 конгресса КИ практически невозможно. А он как раз в 1935 и будет. До этого же кривая ГВ скорее всего вывезет КПК на позиции сильно отличные от реала.

В 1928-30 годах у руля в КПК были левые оппортунисты, которые находились между двух огней, так сказать - с одной стороны Гоминьдан, а с другой Коминтерн. После разгромленной "Кантонской коммуны" ИККИ резко критиковал "Линию Ли Лисаня", стараясь при этом отодвинуть левых от руля Партии. 1930-ый год - эмиссар Коминтерна Павел Миф переправляет в Китай группировку подготовленных в КУТК для противодействия "лилисаневщине" (ещё в декабре 30-го тот уезжает в СССР), а на 4-м пленуме (1931) "28 большевиков" ещё, к тому же, меняют Ли на Ван Мина. Так получается, что в реале ИККИ подсобил Гоминьдан с арестом Сяна Чжунфа, а здесь он вполне может зависнуть на посту генсека КПК. Вполне возможно, что "левые" в руководстве КПК пойдут на откол (с одной стороны "большевистское" ЦК, собранное Мифом, а с другой - "левое", "лилисаневское"), будут дальше гнуть линию на вооружённое восстание (здесь они постараются воспользоваться нестабильностью и децентрализацией после "Войны Центральных равнин"), возможно даже будет попытка вооружённого восстания. Предположим, под руководством Сяна Чжунфа в Шанхае - но это будет фэйл с комплексным разгромом левых. В Шанхае riot control кроме полиции и правительственных войск осуществляют ещё и иностранцы - как раз в 1927-м при Муниципальном совете международного сеттльмента был сформирован полк из крепких русских ребят (скажем в апреле 29-го русские успешно занимались подавлением мятежа в тюрьме Тиланьцяо). Кроме того, не нужно сбрасывать со счетов Ду Юэшэна и "Зелёную банду" - в 1927-м всю самую грязную работу по уничтожению коммунистов выполнили именно гангстеры.

В общем, разгром "Шанхайской коммуны" в 1931-32 годах ещё один раз покажет, что коммунистам либо нужно переходить к партизанской войне в сельских районах, либо создавать легальное политическое крыло для участия в грядущих выборах. Учитывая то, что VII конгресс Коминтерна, на котором была одобрена тактика "Народных фронтов" проходил летом 1935-го, а первые демократические выборы в Китае пройдут ещё зимой (в январе-феврале 35-го), так что выборы проходят мимо коммунистов стороной - демократические силы в Национальной ассамблее будут представлены "Комитетом за реорганизацию Гоминьдана" и "Демократической лигой" (единственное - после разгрома "Шанхайской коммуны" может резко увеличиться число "разочаровавшихся" перебежчиков из КПК к Вану). Так что, скорее, как и в реале, мэйнстримом в КПК будет создание "советских районов" в Южном Китае, но из-за, во-первых, сильной лилисаневщены, а, во-вторых, увеличивающегося потока перебежчиков в Гоминьдан, коммунистическое движение в Китае будет более разобщённым и, как следствие, более слабым.

Кстати, тут в голову пришёл интересный момент относительно Японии. Мисима Юкио в своей скандально известной повести "После банкета" осветил оч.интересное явление, возникшее в послевоенной японской политике - с укреплением party politics профессиональные бюрократы, которые придерживались, по большей части, правых (порой ультра) взглядов, стали из соображений политической конъюнктуры вступать в политические партии. При этом далеко не всегда их выбор останавливался на catch-all правой ЛДП - всеобщее недоумение вызвало выдвижение в 1955 году Ариты Хатиро кандидатом в губернаторы Токио от Социалистической (sic!) партии (этот человек был министром иностранных дел в первом не-демократическом японском правительстве Хироты, а затем в правительствах князя Коноэ и Хиранумы Киитиро). Арита дважды провалился на выборах (в 1955-м и 1959-м), но затем он сделал весьма невыгодный пиар-ход, подав иск на Мисиму за вторжение в privacy - Мисима довольно откровенно описал эротические отношения Ариты (и это в 71 год!) с хостесс одного из ночных клубов на Гинзе в новелле "Утагэ но Ато" - хотя Мисима был признан Токийским окружным судом виновным во вторжении в частную жизнь, с т.з. public relations это было для него огромным плюсом, утвердив его как одного из наиболее скандальных писателей не только Японии, но и всего мира.

Так вот, в нашем варианте укрепление системы party politics происходит ещё в 30-х годах. В это же время происходит значительный рост поддержки левых сил в стране - та же Сякай Тайсюто в электоральном плане опиралась не только на самозанятых предпринимателей и сарариманов, но и на низовую бюрократию. Уже в начале 30-х, после выборов 32-го года бюрократы-конъюнктурщики типа того же Ариты ломанутся в Сядайто, начнётся тот же процесс, что в начале XX века произошёл с лейбористами в Великобритании: уже в конце 20-х случилось, на первый взгляд, невероятное - лейборист лорд Криппс (тоже перебежчик из консервативного стана) становится председателем Палаты Лордов. Точно такие же процессы проходят в Японии с середины 30-х.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Точно такие же процессы проходят в Японии с середины 30-х

А не может прийти к власти в японии какая то фашистская (т.е. левая националистическая) организация?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А не может прийти к власти в японии какая то фашистская (т.е. левая националистическая) организация?

Дело в том, что фашизм сам по себе в Японии был слаб.

Генезис японского фашистского движения можно проследить по следующим вехам: в 1931-м, после "Маньчжурского инцидента", один из крупнейших функционеров Минсэй, министр внутренних дел в правительстве Вакацуки, Адати Кэндзо, несогласный с линией партии (которая состояла в противодействии армейской экспансии в Маньчжурии, несогласии сформировать коалиционный кабинет с Сэйюкай, поддержке дипломатической линии Сидэхары Кидзюро) ушёл из партии вместе с ближайшими соратниками и в 1932-м году сформировал свою партию "Кокумин Домэй" ("Национальный альянс"). В партию он пригласил двух известных "идеологических бойцов" - Накано Сэйго и Кадзами Акиру, которые выработали политический стейтмент партии - государственный социализм и корпоратизм. Плюс к новой партии присоединилась небольшая парламентская партия "Какусинто" ("Инновационная партия") Киёсэ Итиро, имевшая в Палате Представителей двух депутатов.

Ещё не успев поучаствовать в выборах "Кокумин Домэй" имела 32 места в парламенте (по большей части, за счёт диссидентов из Минсэй), но уже в 1935-м большинство депутатов вернулось в Риккэн Минсэйто. На выборах 1936-го партия показала, в целом, посредственные результаты заняв пятое место с 15 местами, а в мае того же года из партии ушёл Накано создав собственную фашистскую партию "Тохокай" ("Общество Востока") - Накано, конечно же, был куда менее радикален, чем Кита Икки и более тяготел в сторону левого нацизма (в 1939-м он предложил Абэ Исо объединить силы для создания пан-левой партии, но прогрессивный социал-демократ Абэ ужаснулся и отверг предложение). Кроме того, в 1937-м году из партии в официозную политику ушёл Кадзами - он возглавил "Сёва Кэнкюкай" ("Ассоциацию исследований Сёва"), think-tank князя Коноэ. В итоге, на внеочередных выборах 1937-го хороших результатов не удалось добиться ни Адати ("Кокумин Домэй" получила 11 мест), ни Накано ("Тохокай" - 11 мест). Кроме того, вокруг фашистов Накано оч.скоро возникла атмосфера отчуждённости - Накано заявлял о поддержке Гитлера, ездил на поклон к нацистами в Европу, делал откровенные нападки на конституционный строй и жёстко критиковал князя Коноэ. В итоге, в 1940-м году Князь отказался принимать его "Тохокай" в "Тайсэй Ёкусанкай". Перед выборами 1942-го кандидатов "Тохокай" снимали с выборов, за критику политики Тодзё осенью 1943-го Накано оказался вместе с 39-ю ведущими членами партии в тюрьме (позднее был освобождён из-под стражи и до конца Войны находился под домашним арестом), а в 1944 году его распущена весной 1944-го.

В нашем случае предпосылки для формирования сильного фашистского движения отсутствуют - нет "Маньчжурского инцидента", Адати, конечно же, может быть недоволен линией Партии, более того, Вакацуки после 27-го был непопулярен сам по себе, но формального повода идти на раскол нет (более того, даже в реале многие диссиденты к середине 30-х вернулись из Кокумин Домэй в Риккэн Минсэйто). Накано был депутатом парламента с 1920 года, выдвигаясь как независимый кандидат. Ободрённый приходом Гитлера к власти в Германии он мог бы создать свою малую фашистскую партию и пойти с ней на выборы в 1936-м, но вряд ли её ожидал бы успех (если социал-демократы с каждыми выборами улучшали результат, то фашисты, напротив, только сдавали позиции), кроме того, это Адати имел связи в бизнес-кругах и мог привлекать спонсоров, но вот эпатажный фашист, к тому же высказывавшийся за государственный социализм и "раскулачивание" капиталистов их не мог привлечь по определению (это не считая, что князь Коноэ всячески старался перекрыть Накано кислород). В общем, думаю, японское фашистское движение будет не серьёзнее британских фашистов Мосли.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В общем, думаю, японское фашистское движение будет не серьёзнее британских фашистов Мосли.

Жаль. Фашизм (ни в коем разе не нацизм) представляется мне вполне перспективной идеологией. Сгубили их германские нацисты со своими откровенно людоедскими заморочками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не думаю, что фашизм как таковой был сколь бы то ни было перспективен. Даже если рассматривать аутентичный фашизм 20-х, без ксенофобии и традиционализма, то это всё равно тоталитарная человеконенавистническая идеология.

Конечно же, фашистский режим во времена Второй Мировой войны сам по себе не являлся причиной вступления страны в Ось (вполне себе фашистская Португалия тяготела к союзникам, а демократическая Финляндия была союзником Гитлера), тут скорее влияние объективных обстоятельств. Но даже простое формирование фашистского режима в Японии (скажем, успех "Инцидента 26 февраля" 1936 года - даже не представляю, что должно было произойти, чтобы "Армия праведников" одержала верх, одного выполнения списка "government by assassination" ничего не решило бы, а Император ни в коем случае не поддержал бы "молодых офицеров") точно так же подтолкнуло бы страну к союзу с нацистами (по крайней мере, к совместным с нацистами действиям). Лишения периода Войны были бы усугублены экономическими "реформами" фашистов (опять-таки фашистами в чистом виде их не назовёшь - Кита Икки тяготел к гитлеровскому нацизму, а Нонака и прочие "Молодые офицеры" были чистыми, по лурковской терминологии, "ымперцами"). В общем, вариант хуже, чем в случае прихода к власти Тосэй-ха (реал) или возможного прихода к власти людей на стыке Кокухонся и Кодо-ха.

Даже князь Коноэ (надо отметить, что его взгляды были довольно модерновые по тому времени, жаль не в ту сторону) во время Войны пересмотрел свои взгляды и в конце войны, как один из лидеров "Дворцовой фракции" выступал за капитуляцию (его меморандум способствовал прекращению Второй Мировой войны куда более, чем советский блицкриг в Маньчжурии и американские стратегические бомбардировки японских городов) и переход к старой доброй демократии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже князь Коноэ (надо отметить, что его взгляды были довольно модерновые по тому времени, жаль не в ту сторону) во время Войны пересмотрел свои взгляды и в конце войны, как один из лидеров "Дворцовой фракции" выступал за капитуляцию (его меморандум способствовал прекращению Второй Мировой войны куда более, чем советский блицкриг в Маньчжурии и американские стратегические бомбардировки японских городов)

Т.е. не будь этого меморандума, войну бы японцы продолжили.

З.Ы.

С праздником! (если празднуете).

Здоровья, любви, и признания.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже если Япония избежит милитаризации, то все равно остается геополитическая дилемма - своих ресурсов для развития у Островной Империи маловато, а расширятся за счет континента ей, без войны, никто не даст...

Как альтернативные правительства будут строить свою внешнюю политику?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

С праздником! (если празднуете). Здоровья, любви, и признания.

Спасибо большое!

Т.е. не будь этого меморандума, войну бы японцы продолжили.

Думаю, если бы Коноэ не обратился к Императору 14 февраля, он бы обратился к нему с меморандумом схожего содержания позднее - скажем после денонсации пакта о нейтралитете с СССР, а после начала Советско-Японской войны Князь обрёл, так скажем, авторитет предсказателя, мол, "А я же говорил!", ведь его меморандум, по сути был антисоветским:

Как ни прискорбно признавать это, я считаю, что Японию проиграла войну.

Исходя из этого, почтительнейше докладываю Вашему Величеству следующее:

Хотя поражение тяжко запятнает нашу честь оно не должно вызывать вашего необоснованного беспокойства, так как общественное мнение Англии и Америки ещё не требует изменения нашего государственного строя. Следовательно, с этой точки зрения бояться поражения не стоит. С точки зрения сохранения национального государственного строя наибольшую тревогу должно вызывать не столько само поражение в войне, сколько коммунистическая революция, которая может возникнуть вслед за поражением.

Если же взять наше внутреннее положение, то также нельзя не видеть, что с каждым днём создаются условия, способствующих возникновению коммунистической революции. Таковыми являются нищета населения, увеличение количества выступлений рабочих, просоветские настроения, развивающиеся вместе с ростом враждебности по отношению к Англии и Америке, движение в военных кругах сторонников обновления и связанное с ним движение так называемой "новой бюрократии", а также плетущиеся за их спиной тайные интриги коммунистических элементов. Из вышеуказанных фактов особое беспокойство вызывает движение сторонников обновления, которое наблюдается в военных кругах.

В последнее время все более усиливаются голоса, бьющие тревогу по поводу положения на фронте и вместе с тем призывающие к почетной гибели всей нации.

Хотя подобные призывы исходят от так называемых "правых", я считаю, что поощряют их к этому коммунистические элементы, которые стремятся таким путем ввергнуть страну в хаос и достичь в конце концов своих революционных целей.

С другой стороны, в противовес решительным призывам уничтожать американцев и англичан постепенно усиливаются просоветские настроения. Часть военных обсуждает даже вопрос о том, что необходимо ценой любых жертв наладить дружеские отношения с Советским Союзом, и кое-кто помышляет об установлении контакта с Яньанью.

Если существовала хотя бы малейшая надежда на перелом в положении на фронтах, всё обстояло бы иначе. Теперь же, исходя из неизбежности нашего поражения в войне, я позволю себе выразить твердое убеждение в том, что продолжать войну, в которой у нас нет перспектив на победу, значит полностью играть на руку коммунистам. Следовательно, с точки зрения сохранения нашей государственности необходимо как можно скорее закончить эту войну.

Даже если Япония избежит милитаризации, то все равно остается геополитическая дилемма - своих ресурсов для развития у Островной Империи маловато, а расширятся за счет континента ей, без войны, никто не даст...

Если смотреть с позиций, обозначенных Танакой в его меморандуме, то так оно и обстоит. Конечно, если наращивать производство продукции для внутреннего потребления (а тем более проводить милитаризацию), то встаёт проблема ограниченных ресурсов. Но вот если наращивать экспортно ориентированное производство, то таких проблем не стоит - валютные поступления позволят закупать сырьё за рубежом. Т.е. Япония, как это произошло после Войны, могла бы заваливать мир дешёвым ширпотребом соответствующего качества - авторучками "Тохо" и часами "Хино Токэй", но тут стоит две проблемы: если первая - платёжеспособный спрос - решается за счёт дешевизны товаров, то вторая - торговые барьеры - решается только дипломатическими методами. Те же американцы при Рузвельте бились с колониальными державами за открытие рынков сбыта, т.е. европейских колоний, для американских товаров. После Войны из-за американского дипломатического давления на фритрейд пошёл Китай, что привело, в целом, к плачевным последствиям для китайского производства, но американский производитель от недолгой открытости китайского рынка в период 1945-49 годов оч.крупно выиграл.

Т.о. Япония могла бы двигаться в этом направлении - сокращать расходы по военным статьям (как это делали во второй половине 20-х Вакацуки и Хамагути) и делать государственные инвестиции в экспортно ориентированные производства (в данном случае это не только традиционный японский экспорт - текстиль и продукция пищепрома, но и ширпотреб, а в перспективе и бытовая техника, а после насыщения внутреннего рынка - автомобили). Тем более, что сырьё в те годы стоило дёшево (скажем, в 1930 году баррель нефти стоил $1,19 (в ценах 2013-го - $16,59), с начала 20-х, когда нефть стоила по $3 за баррель (более $35 в нынешних ценах) произошло серьёзное падение).

В это же время внешнеполитическое ведомство, прежде всего, должно начать копать против режима Цзян Цзеши, который устраивал в Китае кампании бойкотирования японских товаров, и работать с правительствами Великобритании, Франции и Нидерландов относительно снижения торговых барьеров в азиатских колониях. Кроме того, японские власти (тот же Танка особо отмечает этот момент в своём меморандуме) вели политику эмиграции "избыточного населения" тем самым сужая внутренний рынок (и в метрополии, и в Корее), а вот если бы правительство отказалось от колонизационных проектов и заботилось об увеличении внутреннего рынка через рост населения (в 1930-м году население Японии составляло примерно половину от нынешнего населения страны, а население Кореи - ок. 30%).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Хотя подобные призывы исходят от так называемых "правых", я считаю, что поощряют их к этому коммунистические элементы, которые стремятся таким путем ввергнуть страну в хаос и достичь в конце концов своих революционных целей.

а это имеет под собой какие-то реальные основания?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

З.Ы.

С праздником! (если празднуете).

Здоровья, любви, и признания.

Кстати.

Присоединяюсь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Присоединяюсь.

Спасибо, Коллега!

а это имеет под собой какие-то реальные основания?

Как показала практика - вполне. "Правые" (можно переводить по-разному: кто-то переводит "ката", как "ястребы" - можно по-разному, всё равно прямого аналога в русском языке понятию нет, на английский можно перевести как "hard") министр армии Анами и главы армейского и флотского генштабов Умэдзу и Тоёда, по факту, играли на руку Сталину - затягивали капитуляцию предъявляя заведомо невыполнимые условия (т.н. "Миццу но дзёкэн" - "Три условия": демобилизация и разоружение японских войск под контролем "Императорской Штаб-квартиры"; отсутствие оккупационных войск на территории Японии, Кореи и Тайваня; наказание военных преступников японским судом - если бы страна капитулировала до т.н. "Каирской декларации", то такие условия прокатили бы, но в 45-м такого требовать было слишком нагло). Если бы Япония капитулировала через месяц после Германии, до вступления в Тихоокеанскую войну СССР, то страна могла бы сохранить "Северные территории", в "Каирской декларации" этот момент был упущен - лишить Японию всех островов на Тихом океане, которые она захватила или оккупировала с начала первой мировой войны 1914 года (про Тайвань и Корею отметили, а про Карафуто и острова Тисима - нет, тем более, что к последним даже пассаж "Япония будет также изгнана со всех других территорий, которые она захватила при помощи силы и в результате своей алчности" не применим).

Кроме того, я не говорю об откровенных маньяках - это сторонники "Тэннодзан" ("Войны до победного конца"), к которым, к примеру, относился Главный Камергер Двора Фудзита Хисанори и совсем радикальные (я бы сказала упоротые) националисты типа армейской группировки майора Хатанаки и группировки Окадзаки Исао - организаторов двух августовских попыток госпереворота - инцидентов "Кюдзё" и "Мацуэ", которые пытались сорвать капитуляцию. Эти вовсе, как говаривал Ленин, "полезные идиоты" - не будем подписывать капитуляцию перед Союзниками, а сами совершим групповое самоубийство. Вообще навязчивые деструктивные состояния в тот момент возникали практически у всего населения Японии, этот момент хорошо отметил Мисима в "Исповеди Маски":

– Когда мы снова увидимся? – спросила Соноко.

– Ну, если американцы не высадят десант и не уничтожат наш арсенал, то следующую увольнительную можно будет получить где-нибудь через месяц, – ответил я, от всей души надеясь, что враг высадится именно в нашем заливе, студентов заставят взять в руки оружие и все мы погибнем. Или, того лучше, что на нас сбросят какую-нибудь невиданную мощную бомбу.

Надо отметить, что проходили они оч.быстро, судя по тому же эпизоду с призывной комиссией. Кроме того, настроения в народе были радикально антивоенными.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Присоединяюсь к поздравлениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кстати, АИ со срывом капитуляции Японии кто-нибудь рассматривал?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Сгубили их германские нацисты со своими откровенно людоедскими заморочками.

Сгубили их неадекватные дипломатические действия в первую очередь.

Ну и кровавая плутократическая хунта США, конечно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну и кровавая плутократическая хунта США, конечно.

Опять англо-саксы виноваты?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кроме того, настроения в народе были радикально антивоенными.

Что же они так фанатично воевали всю войну?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если смотреть с позиций, обозначенных Танакой в его меморандуме, то так оно и обстоит. Конечно, если наращивать производство продукции для внутреннего потребления (а тем более проводить милитаризацию), то встаёт проблема ограниченных ресурсов. Но вот если наращивать экспортно ориентированное производство, то таких проблем не стоит - валютные поступления позволят закупать сырьё за рубежом. Т.е. Япония, как это произошло после Войны, могла бы заваливать мир дешёвым ширпотребом соответствующего качества - авторучками "Тохо" и часами "Хино Токэй", но тут стоит две проблемы: если первая - платёжеспособный спрос - решается за счёт дешевизны товаров, то вторая - торговые барьеры - решается только дипломатическими методами. Те же американцы при Рузвельте бились с колониальными державами за открытие рынков сбыта, т.е. европейских колоний, для американских товаров. После Войны из-за американского дипломатического давления на фритрейд пошёл Китай, что привело, в целом, к плачевным последствиям для китайского производства, но американский производитель от недолгой открытости китайского рынка в период 1945-49 годов оч.крупно выиграл.

В этом и суть колониальной системы - иметь гарантированные источники сырья и рынки сбыта. Дипломатические методы тут не сработают, а силовых и экономических рычагов для "открытия" западных рынков у Японии просто нет. Остается только Китай - интересно почитать ваше мнение о политике закрепления демилитаризованной Островной Империи на континенте :happy:

В это же время внешнеполитическое ведомство, прежде всего, должно начать копать против режима Цзян Цзеши, который устраивал в Китае кампании бойкотирования японских товаров, и работать с правительствами Великобритании, Франции и Нидерландов относительно снижения торговых барьеров в азиатских колониях. Кроме того, японские власти (тот же Танка особо отмечает этот момент в своём меморандуме) вели политику эмиграции "избыточного населения" тем самым сужая внутренний рынок (и в метрополии, и в Корее), а вот если бы правительство отказалось от колонизационных проектов и заботилось об увеличении внутреннего рынка через рост населения (в 1930-м году население Японии составляло примерно половину от нынешнего населения страны, а население Кореи - ок. 30%).

Англия в свои колонии и США-то не пускало, не то, что Японию... Цзян Цзеши, значит? - похоже японцам таки придется озаботится созданием союзного государства на территории Китая (размером с Китай :secret: )

Кстати, а о причинах политики изгнания лишнего населения можно по подробнее? - в конце концов одна из причин обострения отношений с западом это жесткие ограничения в миграции азиатов установленные теми же США

Т.о. Япония могла бы двигаться в этом направлении - сокращать расходы по военным статьям (как это делали во второй половине 20-х Вакацуки и Хамагути) и делать государственные инвестиции в экспортно ориентированные производства (в данном случае это не только традиционный японский экспорт - текстиль и продукция пищепрома, но и ширпотреб, а в перспективе и бытовая техника, а после насыщения внутреннего рынка - автомобили). Тем более, что сырьё в те годы стоило дёшево (скажем, в 1930 году баррель нефти стоил $1,19 (в ценах 2013-го - $16,59), с начала 20-х, когда нефть стоила по $3 за баррель (более $35 в нынешних ценах) произошло серьёзное падение).

Для этого ей надо избежать "Великих Потрясений"... Есть мнение, что Рузвельт специального провоцировал войну с Японией, дабы вытащить экономику Штатов за счет военных заказов...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Есть мнение, что Рузвельт специального провоцировал войну с Японией, дабы вытащить экономику Штатов за счет военных заказов...

Рузвельт был поджигателем войны, он и с Германией войну провоцировал :angry22:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Англия в свои колонии и США-то не пускало, не то, что Японию...

Однако Япония до войны спокойно себе вытесняла англисйкие товары из английских же колоний. Бурления по этому поводу конечно были, но на тенденцию не влияли. Если в 1928 британский экспорт текстиля был примерно в 2 раза больше японского, то в уже 1936 - японский был в 2-3 раз больше британского. Конкретно в Индии в 1913 доля ВБ в импорте текстиля была 97.1%, Японии - 0.3%. В 1935 - 47.3% и 50.9%. Дальше - больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now