Цинь Шихуанди умирает

31 сообщение в этой теме

Опубликовано:

Предисловие от новичка: Это моя первая тема, однако как гость я регулярно читал форум, и долгое время я просто не знал о чем написать. В любом случае,

Ин Чжен, он же Цинь Шихуанди стал первым императором Китая, после которого началась череда репрессий и массовая унификация. Именно этот человек заложил основы китайской цивилизации, пускай и весьма жесткими методами.

Этот человек пережил огромное количество покушений, самым знаменитым из которых, было покушение Цзин Кэ. Устранив Цинь Шихуанди, я хочу сохранить разнообразные королевства и сто школ философии. Учение Моистов, до Циньской экспансии было главным соперником Конфуцианства. Сам Мо-цзы высказывал идеи, схожие с Платоновскими.

Что казается других царств, большинство ванов предпочитали экономическую и военную гегемонию над прочими, вместо объединения. В мире без Ин Чжена, к власти бы не пришли такие личности как Ли Сы, Чжао Гао, Лю Бан.

Краткая хронология жизни Цинь Шихуанди

- 259 год – рождения Ин Чжена

- 246 год – начало правления Ин Чжена

- 237 год – мятеж Лао Ая и изгнание Люй Бувея

- 230 год – падение королевства Хань

- 227 год – покушение Цзин Кэ

- 225 год – падение королевства Малое Вей

- 223 год – падение королевства Чу

- 222 год – падение королевств Чжао и Янь

- 221 год – объединение Китая и появления Цинь Шихуан-ди

- 219 год – начало поисков бессмертия

- 216 год – признание и защита прав крестьян и земледельцев

- 213 год – сожжение книг и ученых

- 210 год – смерть Цинь Шихуан-ди

Собственно развилка:

Czinke.jpg

"Прибыв ко двору циньского правителя, он (Цзин Кэ) намеревался было поднести ему карту. Цинь У-ян, присутствовавший при этом, не сумел сдержать паники, что удивило и насторожило Цинь Шихуанди. На всякий случай Цинь У-яна вывели прочь из покоев. Вынужденный импровизировать, Цзин Кэ приблизился к престолу циньского владыки, держа в руках свиток с картой и ларец с головой Фань Юй-ци.

Когда Цинь Шихуанди разворачивал свиток, кинжал выскользнул наружу. Хотя Цзин Кэ успел поймать кинжал и сделать выпад, лезвие не ранило правителя, но только разорвало его одежду. Цинь Шихуанди так растерялся, что не смог вытащить меч из ножен, и спрятался за колонну."

Цзин Кэ не промахивается и убивает Ин Чжена. Мир обещал быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Период Сражающихся царств №2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В прежние времена сия развилка два-три раза рассматривалась. Вот один из самых интересных вариантов:

Демонолог :: Вечное Троецарствие

Ин Чжэн умер, не успев стать Цинь Ши Хуанди.

Сильнейшие из "Сражающихся царств" - Цинь, Чу и Ци - в течение II в. до н. э. прибрали к рукам оставшуюся мелочь, но ни одно из них не смогло добиться полной гегемонии. Пришлось расширяться вовне - Цинь направило экспансию в Восточный Туркестан и Среднюю Азию, Чу - в Южный Китай (тогда Намвьет), а Ци - на Ляодунский п-ов и в Корею. Такая ситуация продержалась до гуннских вторжений IV в. н. э.

Единой ханьской народности и единой культуры не сложилось.

В царстве Цинь официальной идеологией был легизм, конфуцианство преследовалось, иероглифическая письменность была в начале н. э. заменена слоговой (под индийским влиянием). Восстановившись после гуннских нашествий, это царство приняло буддизм махаяны и окончательно стало частью центральноазиатской цивилизации.

В Чу возобладал даосизм при сильном влиянии австронезийского шаманизма.

Наиболее "китайским" в нашем понимании было царство Ци, но и оно, поглотив Западную Корею и став первой на Дальнем Востоке морской державой, пошло по пути, не имеющему реальных аналогов...

http://fai.org.ru/fo...post__p__278109

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Основы китайской цивилизации заложила династия Хань. В конце концов, китайцы зовут себя именно ханьцами, а не циньцами. Цинь Шихуанди лишь проложил ей дорогу. Поэтому, если его не будет - Китай объединит кто-то другой, ибо этот вопрос уже стоял на повестке дня. И этот альтернативный Китай практически не будет иметь отличий от реальной империи Хань. Разве что древние книги и учёные здесь уцелеют (что есть большая альтпозитива).

Изменено пользователем швамбран

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что если...

"Адам подхватил сифилис?"

Или:" Неандертальцы замочили в сортире...?"

Есть где-то границы серьёзности АИ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть где-то границы серьёзности АИ?

А чем вам эта тема не серьезна?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Тем, что реальные развилки ХХ века не поддаются исследованию.

Что можно говорить о развилке III века в совершенно иной Цивилизации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А мне было б интересно почитать.

Развилки не только упражнение ума, а еще и повод почитать-покопаться, да знания пополнить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я бы тоже с удовольствием почитал

А аргументы про "сифилитичного Адама" - по моему у ТС такого нет. Удавшееся покушени на правителя - вполне рабочая развилка

А Китай интересне еще и после прочтения "античного стимпанка", в котором говорится, что Китаю несколько немного не хватало для перехода на индустриальный уровнеь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Основы китайской цивилизации заложила династия Хань. В конце концов, китайцы зовут себя именно ханьцами, а не циньцами. Цинь Шихуанди лишь проложил ей дорогу. Поэтому, если его не будет - Китай объединит кто-то другой, ибо этот вопрос уже стоял на повестке дня. И этот альтернативный Китай практически не будет иметь отличий от реальной империи Хань. Разве что древние книги и учёные здесь уцелеют (что есть большая альтпозитива).

альтернативы были бы, наверняка. Все царства несли различные послания, если так можно выразиться. С разными языками и культурой. Ежели б они оставались раздроблены и, мало того, ещё бы и дальше добились, объединившись лет эдак на 300-500 позже.... Япония, Корея, Вьетнам, Степь были бы уж точно иными.

Хотя, на мой вкус 'развилочка' чуть пораньше напрашивается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

альтернативы были бы, наверняка. Все царства несли различные послания

Почему они друг друга не завоевали? Для Европы - понятно почему:

1. Есть остров.

2. Есть много рек, ни одна из которых не доминирует в бассейне Северного моря - то есть сидящего на транспортной магистрали атаковать сложно, а подкрепления он везти может быстро. И даже если получится, то есть много других таких же "крепких орешков".

А в Китае - две реки. Как только сидящей на коммуникациях одной реки стране приходит фарт и она завоёвывает страну, сидящую на коммуникациях другой - сразу же Китай объединяется. Географический дтрмн, знаете ли. Согласны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В результате почти наверняка имелось бы регенство Ли Сы.

Если его не отстраняют в результате непросчитываемых интриг - далее РИ, включая сожжение книг и совпадения датировок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ведь ни монголы, ни маньжуры, ни европейцы особо данный 'фарт' (по англицки данное слово придаёт иной смысл фразе) не использовали, а результата добивались.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отсутствие единого Китая - интересная развилка. ИМХО, в таком случае весь Дальний Восток становится другим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Отсутствие единого Китая - интересная развилка. ИМХО, в таком случае весь Дальний Восток становится другим.

Китай не такую и малую часть своей истории не был единым. То, что он после каждого распада пересобирался, намекает на некоторый детерминизм в этом вопросе.

Ну и на момент покушения уже поздновато что-то менять. Ин Чжен не Македонский и не Сян Юй, особого личностного вклада в ход военных операций не вносил, а политически Цинь уже шло к объединению минимум сотню лет, причем с хорошей преемственностью политики. Более оптимизированная политическая система медленно и постепенно подавила менее оптимизированные

На момент покушения Чжао уже разбито, новых предпосылок для создания антициньской коалиции успешное покушение не создает (их и так уже достаточно - никак не создается), а поодиночке у оставшихся царств шанса нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А наследник у Циня есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Да, оба известных на тот момент родились, отертый впоследствии от наследования Ин Фу Су даже уже взрослый, ему лет десять.

А вообще в любом случае ответ "а куда он денется при толпе наложниц, а если что найдут племянника". Базовая практика наследования - ставить на престол малолеток, при которых некоторое время правит ближний круг прошлого правителя. Сам Ин Чжен князь с 12 лет, если не путаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А государство не рухнет, как в РИ после смерти Ин Чжена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А с чего? Княжество Цинь, в отличии от империи Цинь, устойчиво, что доказано на тот момент 2 веками экспансии

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А почему империя рухнула так легко?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От несварения. Слишком много съела

С одной стороны старая аристократия почувствовала наконец реальную общность интересов на фоне близкого пушистого лиса (Цинь опиралась в управлении на выдвиженцев из низов, на стадии завоевания это было неплохим конкурентным преимуществом), с другой крестьяне не оценили всеобщую трудовую повинность на стройках века с секирбашкой вместо выговора, с третей Чжао Гао инициировал репрессии уже против циньского аппарата и настроил против династии еще и его

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ясно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Резьбу сорвало. С одной стороны вместо отлаженного механизма управления княжеством оказался свежесозданный имперский с массой случайных людей (а других взять неоткуда, за 11 лет лояльных бюрократов на все 6 царств не подготовишь), с другой закрученными гайками обидели вообще всех, от чжухоу до крестьян, а с третьей в столице началась взаимная грызня с репрессиями, которая парализовала бюрократический аппарат.

Ну и в ханьские источники (а других нет) Цинь вошла как эталон репрессивной машины

Из-за многих накопившихся в Цинь слабостей Поднебесная распалась как обрушившаяся стена дома, рассыпалась как разбитая черепица, и пусть имелись бы даже такие талантливые мужи, как Чжоу Дань 261, они все равно не смогли бы вновь показать свою доблесть. Поэтому сколь ошибочно обвинять во всем сироту, правившего лишь один день! В народе передают, что циньский Ши-хуан положил начало преступлениям и злу, а Ху Хай довел их до предела, и в этих словах есть свой резон. Тот же, кто обвиняет маленького человека и утверждает, что земли Цинь можно было сохранить, про таких говорят, что они не понимают изменений в обстановке 262. Ведь Цзи-цзи отдал земли Си [правителю Ци], но в Чунь-цю его имя не названо 263. Я читал “Записи [деяний] дома Цинь” и, когда дошел до места, где говорится, как Цзы-ин приказал разорвать телегами Чжао Гао, [я] не мог не отметить твердости его решения, [не мог не почувствовать] симпатии к его намерениям. Цзы-ин как в жизни, так и в смерти выполнил свой долг!”.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Кстати. Тему создал именно я. Впоследствии пароль от аккаунта Дейн Сарго я просто потерял. Но приятно видеть, как тему продолжили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А наследник у Циня есть?

?Фу Су многими описывался как весьма достойный и образованный человек, только его убрали из-за интриг Чжао Гао и Ли Сы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас