95й а также другие годы

[Владимир Станкович]

А что же с позитивом? Что появится в Вашем варианте советской культуры, чего не было в СССР 1980-х и в реальном РФ 1990-х?

Ммм... хороший вопрос выводящий нас однако на скользкую тропу ИМХОВ. Для начала -новое развитие получит мультипликация - тогда как раз шли разговоры что на нее у нас смотрят как смотрели на кино 1900х -"Анна Каренина за 15 минут"- и надо делать искусство для всех возрастов -в "Кинопанораме" обсуждали как помню. Выйдет из этого чего - скорее нет -у нас не Япония. Но советская школа мультипликации не исчезнет - а обогатится как и эстрада движением с мест - те же отличные армянские мульты Саакянца - глядишь двинут его в начальники "Союзмультфильма".

 И кстати о душителе культуры  Романове и ТВ

https://ru.wikipedia.org/wiki/Последняя_альтернатива

Так таки и ничего кроме "Сельского часа"?

 

[Абрамий]

Забыл добавить волшебное слово бернштрамовская копипаста ИМХО

Так полное падение всякого авторитета у советской официальной идеологии   вещь  совершено очевидная  и наглядная ,  для всех кроме  проправительственных публицистов .

Над ней просто издевались и она превратилась  в источник для все новых анекдотов .  

Ещё раз говорю ,что официальная пропаганда , вернее официальная советская демагогия уже к началу 70-х годов выродилась совершенно .

И стала совершенно неэффективной и никого кроме явных дегенератов уже убедить ни в чем не могла .

Ей никто уже не верил .

И только репрессии против инакомыслящих и спасали соввласть и КПСС .

И кроме репрессий никаких средств поддержать официальную идеологию на плаву не было .

Не помогали и многочисленные преференции и льготы тем кто активно поддерживал официальную идеологию за солидное вознаграждение и право доступа к дефицитным материальным благам .

Вдобавок те , кто поддерживал официальную идеологию и проталкивал её в массы начали откровенно халтурить .

Вот я помню, как в 70-80-х мы все ( кто хотел тот и знал )  знали правду об реальной ситуации в СССР .

И не только от "Голоса Америки".

Личные контакты с побывавшими там туристами и командировочными, крохи информации даже по ЦТ.

Мы всё знали - и плюсы и минусы.

И про подлость партийцев и гэбни тоже.

И жили все двойной жизнью.

Ходили на демонстрации за отгулы, клеймили агрессивный блок НАТО на митингах и пр.

А диссидентов многие считали придурками, не понимающими элементарных законов выживания в советском обществе .

Т.е. совершенно спокойно можно было продолжать жить в русле привычных советских схем, совершенно не принимая официоз и всю партийную лабуду всерьёз.

Единственное, что почти всеми принималось во внимание и учитывалось (имею в виду страх) т.е. - КГБ.

Ну , а сами надзирающие в лице КГБ официоз и всю партийную лабуду всерьёз никогда и не воспринимали , но тоже делали вид ,что верят .

Ну и сколько-бы продержалось такое общество ?

 

Ещё надо сказать , что в 70-80-х годах советские официальные проверяющие , надзирающие и карающие лица не только не верили в официальную идеологию и пропаганду , но не  вообще могли-бы вести свою деятельность верь они в официальную идеологию и пропаганду .

И официальная идеология и пропаганда уже 70-х годах не имела никакого отношения к реальной советской действительности .

Что-бы управлять страной нужно было отчетливо понимать , что вся официальная идеология и пропаганда ( и официальная экономическая статистика )  ровно никакого отношения к реальной советской действительности не имела .

Андропов например это понимал и даже говорил об этом .

 

Я когда в армии служил в  1985-1987 годах в всём  этом  наглядно убедился .

 

Можно цифр а не имхов? Данные КГБ давно в открытом доступе  сам бы почитал с интересом о засилье сектантов в СССР. Вдовин  и Барсенков вот привели цифру скрытых антисоветчиков -крайне невысокую. А как с религиозниками?

 

А вы  доверяете советской официальной  численности  верующих  ?

Да конечно официально верующих у нас было весьма мало  и официально религия в СССР умирала .

Но однако когда в 1988 году  гонения на верующих были прекращены и антирелигиозная пропаганда была свернута . то сразу и оказалось ,что верующих в СССР  во много раз более официальных данных об их числе дававшихся   до   1985 года .

Ну вот к примеру :

http://cyberleninka.ru/article/n/sovetskie-veruyuschie-obschie-sotsiodemograficheskie-i-kulturnye-harakteristiki

 

Как раз в конце 60-х церкви РПЦ ( и заодно разные секты ) начинают массово наполнятся вместо старушек - интеллигентами .

Если в 40-60-х годах интеллигенты были ещё редкостью среди прихожан , то к концу 60-х годов их число среди прихожан стремительно возрастает .

В 40-60-х годах религия ещё воспринимается как удел кучки суеверных малограмотных людей .

На конец 60-х годов приходится подлинное религиозное возрождение , которое продолжалось до начала перестройки , а потом вышло на поверхность .

Резко возрастает количество тех , кто хочет крестить детей и т. д. .

Причем религиозное возрождение тогда коснулось почти исключительно интеллигентов , но не советского промышленного пролетариата , колхозников и советских служащих .

Эти все последние люмпенизировались и спивались .

Интеллигенты шли к Б-гу , а пролетарии к винному магазину .

Конечно власти пытались бороться с религиозным возрождением , но результатов это не дало никаких .

И новообращенные в религию интеллигенты были настроены почти сплошь не только против официальной идеологии , но и против советской власти .

Брежневский вариант "конвенционального существования Церкви в атеистическом государстве" совершенно не устраивал всю массу миллионов новых верующих пришедшую в церковь с конца 60-х годов .

И вот несмотря на безопасность и огромную выгодность следования официальной идеологии , в 70-80-х годах нашлись миллионы человек , которые отказались от благ , которые давало следование официальной идеологии и предпочли ему альтернативу , например в виде православия .

И это все говорит об том ,что партийно-советская верхушка полностью потеряла контроль над умами значительной части населения . а пролетарии в своей массе относились к господствующей идеологии как минимум безразлично и даже враждебно .

И власти прекрасно знали ,что новых верующих ситуация с положением религии в СССР совершенно не устраивала .

Отсюда и гонения на религиозных диссидентов .

И власти прекрасно знали ,что те кто отринул официальную идеологию , и к всему устройству СССР относятся как минимум негативно .

Для преодоления этого явления были два варианта , начать снова гонения на верующих как в 30-х годах или при Хрущеве или пойти на компромисс с новыми верующими ,что требовало от властей огромных политических уступок .

На первый вариант в 70-х годах были готовы пойти только совсем уж отмороженные догматики , которых почти не осталось .

В 1983 году вышла заказная брошюра «Миф о религиозном возрождении в СССР»

В которой вопреки всем фактам доказывалось ,что в СССР религия угасает .

В 1988-1989 году были прекращены гонения на верующих и тут-то оказалось ,что утверждения брошюры 1983 года не имеют ничего общего с действительностью .

 

По официальным данным число верующих в СССР неуклонно сокращалось , но как только гонения на верующих были прекращены и КПСС капитулировала перед религией , то реально верующих оказалось намного больше официальных данных .

В 1988 году КПСС официально капитулировала перед религией и свернула всю антирелигиозную пропаганду .

Оказалось ,что несмотря на все гонения и ущемление в правах верующих , их число все 70-80-е годы только росло .

 

Между тем признание полнейшего поражения КПСС и всей официальной идеологии перед лицом религии уже означало ,что развал официальной идеологии будет идти и дальше .

Это было просто неизбежно .

Невозможно было выдернуть из официальной марксистко-ленинской идеологии только один "научный атеизм " , что-бы не развалить всю конструкцию в целом !!!

 

В реальности Горбачев пошел по второму варианту , но он на деле-то означал признание краха господствующей идеологии .

Если Горбачева и перестройки нет ,то религиозное возрождение среди интеллигентов продолжается по прежнему и в усиленном виде и рано или поздно оно перекинулось-бы и на остальную часть населения России .

 

 

На мусульманских окраинах СССР с конца 60-х годов началось активное возрождение ислама , которое тоже там началось с местной интеллигенции .

И ислам сразу смешался с местным национализмом и превратился в идеологическое оправдание борьбы с неверными .

При таких тенденциях возникал вопрос , а когда это все прорвалось-бы наружу .

Сперва конечно участники этого процесса не проявляли видимой заметной политической активности, не требовали открыто реализовать положения религиозного фундаментализма и заменить коммунистические лозунги положениями шариата.

Но весь процесс новой исламизации в Средней Азии и Кавказе пошел именно в этом направлении .

Прорвалось это все уже после распада СССР .

Резня армян в Баку шла в том числе и под религиозными лозунгами .

В 70-80-х годах в Дагестане возродился снова бывший до того под запретом властей суфизм и в больших количествах появились суфийские шейхи , организовавшие большое количество подпольных кружков по изучению ислама .

" В 1986 году в РСФСР действовало 189 зарегистрированных и 311 незарегистрированных мечетей (в 1975 году это соотношение было еще более разительным - 159 против 455).

Этот же источник сообщает, что в 1980 году в РСФСР официально отправляли религиозный культ 335 мусульманских служителей культа, в то время как 1245 активно практиковавших имамов и мулл не были зарегистрированы властями и действовали подпольно "

См.Михайлов Г. Ислам в России // Ермаков И., Микульский Дм. Ислам в России и Средней Азии. - М., 1993. - С. 18-19.

Причем власти не решались предпринять репрессивные меры против нелегальных мулл и имамов .

Это они могли катакомбных попов и попов-диссидентов хватать и сажать все 70-е годы , с катакомбными муллами и имамами такая штука не проходила и власти ворошить этот муравейник не осмеливались !

В Средней Азии ситуация была ещё хуже .

Изменено 18 Mar 2016 пользователем Абрамий

[марик]

То то и оно -а тут не разрешили

Вы и Андропова заранее отменили? Оказывается да. Что ж у вас  тогда всякие Шепиловы с Романовыми бродят. Всех тыр-пыр-пыр, особенно Брежнева. Развел, понимаешь, андроповщину.  

 

А что касается мультипликации у меня до сих пор в памяти чудесный момент. Лет десять нам было, значит середина 70х и проводили какой то фестиваль детского кино и мультипликации по поводу борьбы за мир. Прямо со школы строем. Естественно полное счастье, занятий нет, идем мультики смотреть. Перед показом выступил какой то дядечка и предложил хлопать если понравится. Так вот не хлопали. Дети они такие странные, им эти бредни оказались неинтересны. Вот когда Тома и Джери с какого то вдруг показали по ящику разговоров было на целый день. и мое ИМХО, в СССР если начинают запрещать где-то - это неминуемо касается всех. Вместо расцвета мультипликации нас ждало бы в лучшем случае повторение западных азов прошлого. И то потому что некоторые смотрели бы и нагло крали идеи. Все равно о том знают единицы. Все равно как Александров с Орловой снимали перепевы западных мюзиклов. Для своих сойдет. А сегодня понимаешь может и лучше, если убрать идеологию. Да вот беда - не свое. Вторично. 

 

 

[Иван Ситников]

Коллега - наоборот же - РАЗРЕШАТЬ!! Запрещать порно  и половой акт -так это  в Индии запрещено -в одной из 4х кинематографических сверхдержав

Звучит как "Энергетическая сверхдержава". 

Интернета ни в 95 ни в 92 не будет -да и советские сети будут ... модерироваться. Тем более в 1995 еще цветных принтеров у нас не сделают

Учитывая РеИ поехавший догматизм катастрофически отсталых красных чиновников - я не верю что это так будет. Та же история с ГКЧП о котором с помощью интернета который, в отличие от остальных печатных-телевизионных СМИ, никто не додумался контролировать. Так и здесь, учитывая, что компьютеров у советских граждан относительно немного, всем будет относительно пофиг.

Как было относительно пофиг на те же спутниковые телефоны несколько ранее, например, или радиолюбителей слушавших "вражеские голоса" сильно ранее. 

А насчет того, что цветных принтеров не сделают - ну так, то, что "не сделают" - это я верю))) Но кто ж мешает завезти-то.

 

[Curioz]

Да таких фильмов о безмозглой молодежи и в 70х хватало!

1) Это было хорошо или плохо? Непонятна ваша позиция. Потому что если "подморозить чтобы не гнила" (с), то надо было запрещать и их, как очерняющих советскую действительность - самую советскую действительность в мире.

2) 70-е давно прошли, а повторных кинопоказов в тогдашнем СССР особо не было, на ТВ тоже в зачаточном состоянии. Т.е. раз посмотрев какой-либо фильм, дожидаться второго шанса увидеть его же можно было до эпохи видео.

3) Именно поэтому фильмы одной и той же тематики будут сниматься вновь и вновь, с поправкой на окружение.

4) Кумулятивный эффект никто не отменял. Но вам он, понятно, неведом.

 

Миелофон в студию

Кроме личного опыта и опыта лично знакомых мне людей - ваш отец-контрабандист тоже каялся в грехах или был уверен, что все делает Правильно и для Блага человека?

 

То что  плод сладок не отменяет его запретность

В том-то и дело, что на запретность позднесоветскому гражданину было плевать (большими буквами: ПЛЕВАТЬ) с колокольни, даже если его хватали за руку, никакого чувства вины он не испытывал - только неловкость, что попался как дурак.

То, что верхушка Партии и ее карающие органы сами вовсю торговали конфискованным товаром и уж конечно пользовались им в домашних условиях - в теме уже было.

 

более того - схваченные за руку они выражались в духе что своим детям этого не показали бы...

1) Я вам уже приводил письмо донецкого шахтера, который повел своих дочерей на "Интердевочку".

2) Под следствием и не такое запоешь.

 

«С молодых лет я свою жизнь отдал честному служению советскому государству, партии и Вам. За выполнение Ваших указаний не пощажу себя. В течение тридцати лет я прошел высокопартийную школу Л.П. Берия.»

Арестованный Цанава - Берии, июль 1953.

"Матерый враг советского народа, наймит капитализма Берия на почве личной мести без всякого основания бросил меня в тюрьму и вот уже пятый месяц нет конца моим мучениям. Я не убийца, не преступник, 35 лет преданно и активно боролся за построение коммунизма в нашей стране. В борьбе с врагами Родины и на фронтах войны против захватчиков 20 раз тяжело ранен и контужен, обильно пролил свою кровь за счастье народа. Сижу в тюрьме тяжело больной, а семья, где никто не работает, где 2 внука грудного возраста, обречена на голодное существование. Прошу Вашего милосердия, из жалости пощадить меня, помиловать и освободить от дальнейшего заключения в тюрьме. Заверяю Вас, дорогой, любимый человек советского народа, Климент Ефремович, что я посажен в тюрьму только на почве месте со стороны врага народа Берия и его ближайшего окружения."

Арестованный Цанава - Ворошилову, август 1953.

 

Тут Щелоков пережил Андропова и физически и политически

Данное условие противоречит сохранению СССР.

 

Щелоков создал великолепный  полицейский аппарат

Я бы не высказывался так категорично, держа в уме убийство на Ждановской и явную неспособность МВД справиться с новым валом преступности и криминализации общества (в который без особого сопротивления включился и сам полицейский аппарат).

В общем, если к власти приходит деятельный генсек, реально озабоченный сохранением порядка, он устроит Щелокову такую же показательную порку, как в реале. Если не хуже.

А если он будет напевать "все хорошо, прекрасная маркиза" - то все просто сгниет еще на пару лет быстрей, только и всего.

[Curioz]

да и советские сети будут ... модерироваться.

О Господи! Ну вот допустим некий подполковник ПГУ пиша обзор ситуации в ФРГ указывает каким то пунктом на проблемы со злоупотреблением компьютерными сетями и даже выходя за пределы своей компетентности делает вывод о возможности аналогичных преступлений у нас в связи с их предполагаемым развитием. Допустим этот доклад даже лег на стол Шебаршину - и что -он с ним в Политбюро побежит? Он вообще поймет о чем речь?

[Абрамий]

Для меня как радиолюбителя-паялы  в советское время приходилось покупать радиодетали у разных барыг и в втридорога .

Потому ,что купить официально было очень сложно и выбор был очень скудным  , можно было купить  официальными путями и заводской брак .

Радиолюбителям  качественных радиодеталей  было официальными путями достать очень сложно .

Да и официальные цены на радиодетали  гуманностью не отличались  .

Помню мне  для своего трансивера были нужны полевые  транзисторы КП350 .

Так официальная цена для частных лиц  на них была по 15-20  рублей штука и даже более  и без всяких гарантий качества .

А у меня зарплата тогда  была 150 рублей .

А для трансивера транзисторов  КП350  было надо купить   18  штук .

Вот я их два года покупал  у барыг .

Ну а сейчас эти-же транзисторы на Митинском рынке можно купить по  50-70 рублей или-же  в магазине ЧИП и ДИП от производителя по 150 рублей .

Но только они уже наверное никому и не нужны , так как доступны их импортные аналоги  с много лучшими характеристиками  и меньшей ценой .

Но сейчас у меня зарплата больше 30 тысяч .

 

 

[Serg]

Так полное падение всякого авторитета у советской официальной идеологии   вещь  совершено очевидная  и наглядная ,  для всех кроме  проправительственных публицистов . Над ней просто издевались и она превратилась  в источник для все новых анекдотов .   Ещё раз говорю ,что официальная пропаганда , вернее официальная советская демагогия уже к началу 70-х годов выродилась совершенно . И стала совершенно неэффективной и никого кроме явных дегенератов уже убедить ни в чем не могла . Ей никто уже не верил . И только репрессии против инакомыслящих и спасали соввласть и КПСС . И кроме репрессий никаких средств поддержать официальную идеологию на плаву не было . Не помогали и многочисленные преференции и льготы тем кто активно поддерживал официальную идеологию за солидное вознаграждение и право доступа к дефицитным материальным благам . Вдобавок те , кто поддерживал официальную идеологию и проталкивал её в массы начали откровенно халтурить . Вот я помню, как в 70-80-х мы все ( кто хотел тот и знал )  знали правду об реальной ситуации в СССР . И не только от "Голоса Америки". Личные контакты с побывавшими там туристами и командировочными, крохи информации даже по ЦТ. Мы всё знали - и плюсы и минусы. И про подлость партийцев и гэбни тоже. И жили все двойной жизнью. Ходили на демонстрации за отгулы, клеймили агрессивный блок НАТО на митингах и пр. А диссидентов многие считали придурками, не понимающими элементарных законов выживания в советском обществе .

Вы прям как партсекретарь с трибуны жгёте глаголом.

Единственное, что почти всеми принималось во внимание и учитывалось (имею в виду страх) т.е. - КГБ

Не знаю, а не боялся и люди которых знал, тоже не боялись. Права тогда у КГБ были сильно урезаны, даже у милиции возможностей было больше. Вы путаете НКВД и КГБ, это две принципиально разные организации.

Для меня как радиолюбителя-паялы  в советское время приходилось покупать радиодетали у разных барыг и в втридорога . Потому ,что купить официально было очень сложно и выбор был очень скудным  , можно было купить  официальными путями и заводской брак .

А зачем покупать(да и как?) то чего в продаже нет. Вы как несоветский человек, Ну зачем-же было так мучиться. Просто спросить у друзей/коллег/знакомых, да хоть в ближайшем радиокружке. Неужели так трудно? Подходите к человеку, говорите мы с тобой одной крови, ты и я волшебное слово, и всё, вам дали бы что угодно, хоть самую распоследнюю секретную разработку, не спрося имени и зачем. Мне лично этим моментом СССР и нравился, народная корпоративность. Увлеченный человек мог построить хоть космическую ракету не затратив ни копейки денег.

[Vasilisk]

те же отличные армянские мульты Саакянца - глядишь двинут его в начальники "Союзмультфильма"

 

Вся продукция "Союзмультфильма" в стилистике Саакянца - да, это круто! Я бы и в самом деле хотел посмотреть на результат 

 

Та же история с ГКЧП о котором с помощью интернета который, в отличие от остальных печатных-телевизионных СМИ, никто не додумался контролировать.

 

Только не Интернета, коллега, его тогда ещё не было. Насколько я помню, путч обсуждали в релкомовской сети.

 

 

[monamy]

Вся продукция "Союзмультфильма" в стилистике Саакянца - да, это круто! Я бы и в самом деле хотел посмотреть на результат 

Вот кстати интересно, как-бы советская мультипликация развивалась без перестройки? Какие там были тенденции?

Вот когда Тома и Джери с какого то вдруг показали по ящику разговоров было на целый день. и мое ИМХО,

А  западную мультипликацию в СССР разрешали показывать?

Только не Интернета, коллега, его тогда ещё не было. Насколько я помню, путч обсуждали в релкомовской сети.

А разве это не считается интернетом?

[Владимир Станкович]

Вся продукция "Союзмультфильма" в стилистике Саакянца - да, это круто! Я бы и в самом деле хотел посмотреть на результа

Ну не вся -но новые свежие веяния вместо краха  и тупого обезьянничанья на руинах в духе "Карлик Нос" -чем плохо?

А западную мультипликацию в СССР разрешали показывать?

Ограниченно. В 90х это дело могут прибить но в 80х -вряд ли

То, что верхушка Партии и ее карающие органы сами вовсю торговали конфискованным товаром и уж конечно пользовались им в домашних условиях - в теме уже было.

Напомните если не трудно -а то вдруг это Раззаков какой

 

ваш отец-контрабандист тоже каялся в грехах или был уверен, что все делает Правильно и для Блага человека?

Он же возил не кассеты... Более того - теперь наверное уже можно рассказывать - помогал с товарищами матросами давить канал переброски иеговистской литературы - тонкие пластиковые матрицы "Сторожевой башни" один умник свернул в трубку и всунул в разболченный фланец -не помогло

 

и явную неспособность МВД справиться с новым валом преступности и криминализации общества

И статистику приведете что до "перестройки" был какой то ""новый вал"?

Общедоступная вроде как не подтверждает -напротив -говорит о снижении

http://tl2002.livejournal.com/116197.html

 

Данное условие противоречит сохранению СССР.

Как доказывал коллега марик -совсем наоборот

Звучит как "Энергетическая сверхдержава".

Обьясняю - Индия чемпион по кинопроизодству и влияние Голливуда там минимально -насколько это возможно в открытом обществе -индусы предпочитают свои ленты

Допустим этот доклад даже лег на стол Шебаршину - и что -он с ним в Политбюро побежит? Он вообще поймет о чем речь?

Так это о 80х... А как появятся сети - появятся  и те кто будет за ними следить -это скорее как раз около 95го... Я кстати дальше об этом говорил

 

а повторных кинопоказов в тогдашнем СССР особо не было, на ТВ тоже в зачаточном состоянии. Т.е. раз посмотрев какой-либо фильм, дожидаться второго шанса увидеть его же можно было до эпохи видео.

Я уже высказывал мысль что на ТВ могут сделать пару тройку новых каналов - и для нашего кино тоже...

Так и здесь, учитывая, что компьютеров у советских граждан относительно немного, всем будет относительно пофиг.

Не забываем - в перестройку те же сети и подключения осуществлялись уже в порядке самодеятельности - а тут чего чего а независимых средств связи не замутят

 

 

 

 

 

[Владимир Станкович]

Вот кстати интересно, как-бы советская мультипликация развивалась без перестройки? Какие там были тенденции?

 

Вместо расцвета мультипликации нас ждало бы в лучшем случае повторение западных азов прошлого. И то потому что некоторые смотрели бы и нагло крали идеи. Все равно о том знают единицы

К слову -тут в дискуссии коллега -не могу вспомнить кто именно - заявил что наши мультики де стало в 80-е невозможно смотреть.

Обратимся к вики

https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_мультфильмов_студии_«Союзмультфильм»

Изучаем ленты  80-84г.г.

Где то треть заслуживают оценки 5  и 5+

Даже рок-музыкой озвучивали. Не вижу в упор причин для упадка

 

Изменено 20 Mar 2016 пользователем Владимир Станкович

[Eshma]

Где то треть заслуживают оценки 5  и 5+

Где-то треть нигерийских фильмов заслуживают оценки 5 и 5+. По меркам Нигерии, разумеется.

Изучаем 80-й, например по алфавиту

• Баба-Яга против! Выпуск № 2
• Баба-Яга против! Выпуск № 3

проходная халтурка по мотивам диснея 40-х

 

• Вредный совет

ультрахалтура со следами употребления политуры

 

• Возвращение

брак. ни одной идеи кто это вообще пропустил

и т.п.

 

Нормального там - Простоквашино, На задней парте и нупогодишка, остальное в основном нарисовано левой ногой или вообще является кукольным бадтрипом

Изменено 20 Mar 2016 пользователем Eshma

[марик]

А  западную мультипликацию в СССР разрешали показывать?

Если лично я в детстве имел счастье видеть, наверное хотя бы раз позволили. Но нельзя сказать часто. Один раз было. Запало в память аж навечно. Наверное сильно отличалось от обычного

Он же возил не кассеты... Более того - теперь наверное уже можно рассказывать - помогал с товарищами матросами давить канал переброски иеговистской литературы - тонкие пластиковые матрицы "Сторожевой башни" один умник свернул в трубку и всунул в разболченный фланец -не помогло

Нашли чем гордиться. За стукачество ему позволили спекулировать. Еще небойсь на собраниях выступал и клеймил везущих из за границы, а сам таскал. 

нупогодишка

Вы мне еще расскажите что это не перепевы Тома и Джери через десятки лет. 

 

А списки смотреть, Так вот в 80м. Бабу Ягу помню. Откровенная заказуха. Котенок Гав, Простоквашино, На задней парте. Ну погоди естественно. Остальное в упор не помню. Может видел, но не отложилось. Что говорит о воздействии на детей. Из 25 - 5 будем считать хорошие. Учитывая что Гава я запомнил не смотря на 14 лет, можно считать остальное мусор.  

81. Пес в сапогах, Куролесов. Тайна третей планеты не понравилась. Халифа точно видел, но уже перерос. Из 30 - 4 остались в памяти. 

 

82. Жил был пес и Крокодил. Опять же очередная серия Гава, оказывается их было несколько, может и перепутал. 2 из 35. 

 

Отдельно хочу сказать, я уже был не ребенок потому что то нравучительное для детей младше 7 вряд ли интересовало. И не обязательно что все не запомнившиеся хлам. Откровенного гавна хватает и в современном голливуде. Но если уж делают не бесконечный сериал про очередных черепах или уродов, то запоминается. А из советских полнометражных разве Врунгель, Маугли и Простоквашино на вскидку могу вспомнить. Причем Маугли ИМХО лучше американского. До сих пор помню насколько интересно было по первости на идиотских бурундуков или уток смотреть. А ведь взрослый. Кое кто судя по ФАИ и про пони до сих пор смотрит. Вот недавно сподобился про Аанга и Трех богатырей. Могут, когда хотят. И на собственном материале тоже. Только с такими шуточками, что мелькали в богатырях советская цензура бы не пропустила. 

 

[ВВВ]

Причем Маугли ИМХО лучше американского.

Это потому что вы альтернативщик  

[Владимир Станкович]

Нормального там - Простоквашино, На задней парте и нупогодишка, остальное в основном нарисовано левой ногой или вообще является кукольным бадтрипом

Кому и телепузик жених(с)Так бы и говорили - снобизм и интеллигентская вкусовщина -благодаря которой литпремии в РФ до сих пор дают нечитаемым но признанным карликовой тусовкой "писателям" творчество половины которых есть предмет не литературоведения а

психиатрии

Кое кто судя по ФАИ и про пони до сих пор смотрит.

И видимо считает этих (цензоред) эталоном жанра. Но я то говорю о культуре для масс - а массам и Ваенга нравится и "Котенок Гав" тоже ко двору

Нашли чем гордиться. За стукачество ему позволили спекулировать. Еще небойсь на собраниях выступал и клеймил везущих из за границы, а сам таскал.

Коллега -вы как не в цивилизованной стране живете! Стукачество и доносительство - то есть извещение полиции гражданами о правонарушениях -это один из столпов современного западного общества. Жаль что в СССР это полезное явление в годы оттепели было осуждено. Кстати вышла промашка - батя с товарищам действовал легально в составе комсомольского оперотряда. Тем более что есть разница между мотоциклам и подрывной литературой - забрасывать кстати пытались не одну "Сторожевую башню" но и террористические инструкции

Где-то треть нигерийских фильмов заслуживают оценки 5 и 5+. По меркам Нигерии, разумеется.

Ноу проблемс - списочек нигерийских фильмов получивших международные призы и одобренных даже  римским папой - в студию.

Изменено 20 Mar 2016 пользователем Владимир Станкович

[Владимир Станкович]

Конечно. И немалых. Вы же пытаетесь на каждый роток накинуть дополнительный платок. Кто этим будет заниматься и что он будет кушать?

Так те же что и раньше но получившие новые циркуляры и инструкции - в духе что женская нагота это в общем и не так страшно но вот политический развратпресекать беспощадно. "Зимней вишне в Гаграх" -да -"Плюмбуму в городе  Зеро" -нет

Да и много ли нужно контролировать? Полсотни от силы киностудий, ну может создадут еще десяток самодеятельных для чего то в духе "кооперативного кино" - с упором скорее на комедии а не боевики

[Serg]

Вот кстати интересно, как-бы советская мультипликация развивалась без перестройки? Какие там были тенденции?

Хорошие тенденции, поскольку в перестройку художники массово ударились в чернуху. 

Только с такими шуточками, что мелькали в богатырях советская цензура бы не пропустила. 

Да ладно, советская цензура чего только не пропускала. Те же "Шпионские страсти" к примеру. Так что "Богатыри ..." вполне в советских традициях. Вот когда её отменили, тогда действительно "весело" стало, до мата и порнухи в эфире. 

[марик]

тукачество и доносительство - то есть извещение полиции гражданами о правонарушениях -это один из столпов современного западного общества.

Это у честных граждан. а когда закладывают чтоб самому не мешали закон нарушать, называется словом нецензурным. Я вообще то вор, но советская малина врагу сказала нет. 

И видимо считает этих (цензоред) эталоном жанра.

Я не знаю кого этих. Но пару серий из любопытства посмотрел когда на фаи зашел разговор о пони. Типичное Спокойной ночи малыши с моралью. Я уж и не знаю что вам надобно. С чуждой культурой что ли боретесь? 

 

есть разница между мотоциклам и подрывной литературой - забрасывать кстати пытались не одну "Сторожевую башню" но и террористические инструкции

Это им на инструктаже сказали про Библию? ЕМНИП запрещали ввоз. Кажется и Коран тоже. Чушь несете натуральную. Тогда и слова такие не произносили. У нас такого быть не могло. Исключительно народно-освободительные движения борющиеся с империализмом. А мотоциклы надо покупать в магазине. Иначе это прямое нарушение законодательства. Я уж не говорю про продажу. 

а массам и Ваенга нравится и "Котенок Гав" тоже ко двору

А против котенка вы чего имеете? Мультфильм акцентирует внимание на настоящей дружбе, иллюстрирует заботу взрослых о маленьких и слабых - это википедия. Про империализм и дисиднентов ничего нет. 

олитический развратпресекать беспощадно.

"Плюмбуму

Я ведь знаю почему Плюбум не угодил. Он как раз с такими вот спекулянтами боролся. 

"Богатыри ..." вполне в советских традициях

Ну да. Там прямо традиции на традициях. То памятники покажут с протянутой рукой, то лошадь срисованная с американского осла. 

[Serg]

Ну да. Там прямо традиции на традициях. То памятники покажут с протянутой рукой, то лошадь срисованная с американского осла. 

И что? Еще раз, "Шпионские страсти" полностью пародия именно на советские штампы в искусстве, а не пара не шибко понятных намеков. Для меня памятник с протянутой рукой норма. Он таким и должен быть. Так сказать немым укором окружающим, не помнящим что было до них, "граждане подайте бедному и забытому". А в 70-80гг было вообще ощущение всеобщего наплевательства кто чем занимается. Власти старались только чтоб всё оставалось в рамках приличия. Если при застое пропускали Тарковского, то не вижу причин почему не пропускать скажем "Господина оформителя".

[марик]

Если при застое пропускали Тарковского, то не вижу причин почему не пропускать скажем "Господина оформителя".

Потому что автор темы мечтает бороться за правильное искусство. А в СССР любая борьба приводит к максимальной дурости. То виноградники вырубят, то коров на мясо порежут, то лимиты на расстрелы малы. 

 

А что касается Тарковского, то как учит нас КПСС, можно любого научить снимать Иваново детство, кое кто способен на Андрея Рублева, странно что позволили снимать Ташкент, но мне никогда не понять издевательство под названием Сталкер и дальнейшие многоплановые и скучные кины. Все ж воспитали в нелюбви к абстрактному искусству для особо умных. ИМХО хорошие фильмы определяются насколько на них ходят. Если конечно не весь сюжет сплошные голые бабы. Это уже другая категория. 

 

Кстати говоря нигерийского кина не видел, но помню как ходили на индийское. И кто. Потому не удивлен современными любительницами сериалов.   

[Владимир Станкович]

Если при застое пропускали Тарковского, то не вижу причин почему не пропускать скажем "Господина оформителя".

Коллега - так и я о том же - и даже коллега Аоно! Это коллеги марик  и Курьез возражают -мол или сплошное истеричное "Покаяние" с антисоветчиной из каждого утюга и с трэшем а ля "Воры в законе" или "мертвящий застой"(с) и одни секретари райкома на экране (утрировано)

А против котенка вы чего имеете? Мультфильм акцентирует внимание на настоящей дружбе, иллюстрирует заботу взрослых о маленьких и слабых - это википедия. Про империализм и дисиднентов ничего нет.

Вы не поняли коллега - я как раз двумя руками за этого котика ( и  котиков вообще). Но вот коллега Eshma против  и даже сравнивает признанную в мире отечественную мультипликацию с нигерийским киног....м

Это им на инструктаже сказали про Библию? ЕМНИП запрещали ввоз.

Какая к Б-гу Библия? Речь шла о брошюрках организации которую РПЦ определяет как "Опасная тоталитарная секта антихристианской направленности"(с)  и которая кстати отрицала советскую власть  считала что для борьбы с ней хороша и ядерная война.

Может и  ДАИШ скажете разрешить надо?

Тогда и слова такие не произносили. У нас такого быть не могло.

Так таки и не могли? А если найду?

почему Плюбум не угодил.

"Плюмбум", "Меня зовут Арлекино" и еще ряд аналогичных  кин - олицетворяют линию на культ насилия и громилы-одиночки завершившийся гнусным "Братом" и  "Бри-гадой"

 

А что касается Тарковского, то как учит нас КПСС, можно любого научить снимать Иваново детство, кое кто способен на Андрея Рублева, странно что позволили снимать Ташкент, но мне никогда не понять издевательство под названием Сталкер

(Меланхолически) А вот коллега Аоно считает что и Тарковский нужен - я склонен согласиться -оттого у меня в начале темы ему разрешили вернуться и  дали "Знак Почета"

 

Только с такими шуточками, что мелькали в богатырях советская цензура бы не пропустила.

Прежде всего бы не пропустили мультфильм с такими багами в исторической части - и обозвав постмодернизмом - выгнали бы авторов из профессии

 

 

Изменено 20 Mar 2016 пользователем Владимир Станкович

[monamy]

Причем Маугли ИМХО лучше американского

Ну так советский вариант  был более взрослым и более по духу ближе к книге Киплинга , чем американский вариант Диснея, который сделали более детским

Ограниченно. В 90х это дело могут прибить но в 80х -вряд ли

А почему будут прибивать? Я думаю что западную мультипликацию могут и пропускать к просмотру на территории СССР. Ну конечно, если  она будет соответствовать  требованиям советской цензуры.

[Владимир Станкович]

Я думаю что западную мультипликацию могут и пропускать к просмотру на территории СССР. Ну конечно, если она будет соответствовать требованиям советской цензуры.

Я имел ввиду не обязательно прибьют но такие мысли могут приди в голову - мол Дисней нехорошему учит. Или как вариант - не будут пущать американские - а французские или даже японские -как никак Миядзаки - член КПЯ - разрешат. К тому же Диснею за лицензию надо башлять

[Serg]

К тому же Диснею за лицензию надо башлять

Единственная причина почему не крутили Диснея. и почему было много французских. Диснея и прочие американские фильмы, много крутили в 40-50гг, когда шли вместе с ленд-лизом. 

Ну конечно, если  она будет соответствовать  требованиям советской цензуры.

Цензура вообще-то есть во всех странах, это не советское изобретение. Так что всегда и везде что-нибудь да запрещают. Вот на что способна советская цензура, так это изменить критерии запретов на прямо противоположные в течении нескольких минут. 

А в СССР любая борьба приводит к максимальной дурости. То виноградники вырубят, то коров на мясо порежут, то лимиты на расстрелы малы. 

А в штатах была государственная должность заглядывальщика под юбки. Бюрократия во всем мире одинакова, СССР здесь не исключение.