Большая Коалиционная Война(Фашодский кризис и возможный франко-русско-турецкий союз).

856 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Одержать сколько-нибудь решительную, окончательную победу над Россией и Францией помешала бы Германии та же самая Англия, в предначертания которой вовсе не входило безмерное усиление Германии,и без того ее главной экономической конкурентки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И кстати. Вильгельм II именно в это самое время особенно носился с мыслью об образовании союза всех великих континентальных держав против Англии, т. е. его интересовала программа, прямо враждебная каким-либо планам Чемберлена(в реале в итоге чемберленовские предложения кайзер отверг).

М-да , вариантики надо прикидывать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И кстати. Вильгельм II именно в это самое время особенно носился с мыслью об образовании союза всех великих континентальных держав против Англии, т. е. его интересовала программа, прямо враждебная каким-либо планам Чемберлена(в реале в итоге чемберленовские предложения кайзер отверг).

М-да , вариантики надо прикидывать.

 

?В условиях войны Россия с Францией вполне могут пойти на такое. Континент против Острова!

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И кстати. Вильгельм II именно в это самое время особенно носился с мыслью об образовании союза всех великих континентальных держав против Англии, т. е. его интересовала программа, прямо враждебная каким-либо планам Чемберлена(в реале в итоге чемберленовские предложения кайзер отверг).

М-да , вариантики надо прикидывать.

 

?В условиях войны Россия с Францией вполне могут пойти на такое. Континент против Острова!

С Уважением

?Франко-германское сближение станет возможным лишь тогда,  когда слова Эльзас и Лотарингия исчезнут из словаря французской прессы и французских государственных людей.

Такова была позиция германских властей.Почти официальная.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И кстати. Вильгельм II именно в это самое время особенно носился с мыслью об образовании союза всех великих континентальных держав против Англии, т. е. его интересовала программа, прямо враждебная каким-либо планам Чемберлена(в реале в итоге чемберленовские предложения кайзер отверг).

М-да , вариантики надо прикидывать.

 

?В условиях войны Россия с Францией вполне могут пойти на такое. Континент против Острова!

С Уважением

?Франко-германское сближение станет возможным лишь тогда,  когда слова Эльзас и Лотарингия исчезнут из словаря французской прессы и французских государственных людей.

Такова была позиция германских властей.Почти официальная.

?

?Опять же будет сильно зависеть от хода войны. Если Францию сильно прижмет, то хотя бы на словах она может и согласится. Вот почему я и предполагаю, что Германия постарается максимально дольше не втягиваться в конфликт и торговаться. Ведь чем больше ослабнут воюющие стороны, чем больше они будут нуждаться в Германии, тем больше немцы смогут получить.

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ежели стороны конфликта договорятся раньше того момента,когда Германия "созреет"? И кайзер окажется у разбитого корыта(минимум преференций и максимум запутанный политический момент)?

Тут есть вероятность упущенного момента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ежели стороны конфликта договорятся раньше того момента,когда Германия "созреет"? И кайзер окажется у разбитого корыта(минимум преференций и максимум запутанный политический момент)?

Тут есть вероятность упущенного момента.

И снова сильно зависит от хода войны. Если Германия увидит, что какая-то сторона одолевает, полагаю, успеет присоединиться. В то что противники договорятся очень быстро, при равенстве на фронтах как-то мало верится. Хотя....?

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

И снова сильно зависит от хода войны. Если Германия увидит, что какая-то сторона одолевает, полагаю, успеет присоединиться. В то что противники договорятся очень быстро, при равенстве на фронтах как-то мало верится. Хотя....?

С Уважением

 

Вопрос-в вероятных компромиссах и в компенсациях. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

И снова сильно зависит от хода войны. Если Германия увидит, что какая-то сторона одолевает, полагаю, успеет присоединиться. В то что противники договорятся очень быстро, при равенстве на фронтах как-то мало верится. Хотя....?

С Уважением

 

Вопрос-в вероятных компромиссах и в компенсациях. 

?Опять же чем тяжелее поражения проигрывающей стороны, тем на большие уступки она пойдет. Или в случае затяжной войны, чем больше потери.

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Подумал тут еще со стороны Германии.

На море Англия в целом сохраняет превосходство. Если Германия выступает на ее стороне, то понимает, что воевать на суше придется без английской помощи на два фронта.

Если присоединится к России и Франции - германский флот не переломит ситуацию на море. Обе воюющие стороны к тому же уклоняются от жесткой позиции по филиппинскому вопросу, не желая в ходе войны обострять отношения с США.

Для вступления в войну Германии на стороне России и Франции немцам нужно увидеть поражение или серьезное ослабление английского флота. Для выступления на стороне Англии, соответственно ослабление сухопутных сил Франции и России (или появление для них новых фронтов, оттягивающих силы, например, для России - Дальний Восток).

А здесь еще и Австро-Венгрия требует помощи в боснийском вопросе.

И усиление Франции, равно как и Англии, немцам тоже не выгодно.

Хватит ли у германского руководства терпения для принятия взвешенного решения?

Вообщем, положение кайзера, как говаривал мой покойный дедушка - хуже губернаторского:)

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия и Франция понимают, что вытеснить английский флот с мирового океана малореально. Ключевое значение в этих условиях приобретает Средиземное море. Если англичане вернут контроль над ним, то война превратится в классический тупик - война кита со слоном. Потеряв морской контроль в средиземноморье РиФ потеряют и Египет с Суэцким каналом. Сохранив Египет РиФ получат плацдарм для дальнейшего продвижения в Африке и, чем черт не шутит, и Индии, к тому же серьезно нарушит английские коммуникации. Для вытеснение англичан из Средиземного моря нужно лишить их баз там. И если из Гибралтара при нейтралитете Испании выдавить Англию вряд ли получится, то вот Мальта и Кипр...  Союзники понимая их значение должны бы организовать их захват не ожидая окончания боевых действий в Египте. сухопутные войска у них наверняка в наличии есть. А вот могут ли они выделить необходимое количество кораблей?

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для выступления на стороне Англии, соответственно ослабление сухопутных сил Франции и России (или появление для них новых фронтов, оттягивающих силы, например, для России - Дальний Восток).

А здесь еще и Австро-Венгрия требует помощи в боснийском вопросе.

 

Новый фронт для России-в Персии.На дальних подступах к Индии.

Австро-Венгрия пока еще не требует,но в принципе готова "затронуть"проблему боснийского вопроса. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия и Франция понимают, что вытеснить английский флот с мирового океана малореально. Ключевое значение в этих условиях приобретает Средиземное море.

?Фактически .весь британский средиземноморский флот к концу ноября-в Гибралтаре.И малоактивен(нейтралитет Италии,Испании,Австрии,Греции,состояние войны с Францией,Турцией,Россией.Египет практически в руках союзной коалиции,постепенно наращивающей силы.Китченер действует самостоятельно,вне поддержки флота)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия и Франция понимают, что вытеснить английский флот с мирового океана малореально. Ключевое значение в этих условиях приобретает Средиземное море.

?Фактически .весь британский средиземноморский флот к концу ноября-в Гибралтаре.И малоактивен(нейтралитет Италии,Испании,Австрии,Греции,состояние войны с Францией,Турцией,Россией.Египет практически в руках союзной коалиции,постепенно наращивающей силы.Китченер действует самостоятельно,вне поддержки флота)

?Но как долго продлится такая ситуация? И есть ли свободные корабли у России и Франция для организации десантов на Мальту и Кипр?

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Таймлайн.

10 июля 1898 года экспедиционный отряд в составе 150 человек под командованием капитана Жана-Батиста Маршана (Jean-Baptiste Marchand ) занял городок Фашода на Ниле и поднял в нем французский флаг.

18 сентября 1898 года передовые отряды двадцатитысячной армии лорда Китченера, только что завершившей завоевание Судана, появились у Фашоды. Китченер предложил Маршапу покинуть долину Нила. Французский офицер отказался эвакуировать свои войска без прямого приказа своего правительства. Маршан отказался спустить флаг и оставить свои позиции, и оба командира обратились к Парижу и Лондону.

В этот же день- началось восстание в маскатском порту Сур, что крайне встревожило и султана Фейсала и английские власти.

22 сентября 1898 г.- стало известно о прибытии в Маскат французского военного корабля «Скорпион».

23 сентября 1898г.- стало известно (не без вмешательства английской агентуры) содержание франко-маскатского соглашения относительно угольной станции. Английская дипломатия заволновалась, в тот же день был сделан соответствующий запрос в Париж французскому министру иностранных дел Делькассе.

27 сентября 1898 г.- Фейсал обратился за помощью и покровительством к Абдул-Хамиду…

В ответ же на протесты англичан по поводу франко-маскатского соглашения Фейсал посоветовал, чтобы английское правительство ,если оно недовольно франко- маскатским соглашением, добивалось от Франции отказа от угольной станции.

4 октября 1898 г.- султан Абдул-Хамид. В связи с обострением политической ситуации в Маскате и в Персидском заливе, обратился за дипломатической поддержкой к России и Франции. Абдул-Хамид предлагал открыть по необходимости(чтобы получить франко-русскую поддержку в сохранении турецких территорий в составе Османской империи) проливы для прохода Черноморского флота во исполнение условий франко-русско-турецкого союза.

8-9 октября 1898 г.- состоялся визит представительной французской делегации в Петербург. На совещании состоявшемся 9 октября в Санкт-Петербурге, Россия и Франция согласовывали общую политику действий в отношении "британского вопроса".

11 октября 1898г.- османское правительство получило правительственные гарантии России о соблюдении «территориальной целостности Османской империи».

14 октября 1898г.- таковые же гарантии турецкому правительству официально дала и Франция.

16-17 октября 1898г.- путем обмена нотами последовало заключение франко-русско-турецкого соглашения.

19 октября 1898 г.- император Вильгельм II в тайной депеше британскому правительству подтвердил ,что Германская Империя намерена придерживаться благожелательного нейтралитета в отношении Великобритании в случае возникновения франко-британской войны. И даже готова заключить на некоторых взаимокомпромиссных условиях "британо-германское перестраховочное соглашение".Сами условия подлежат предварительному согласованию и стороны должны обменяться по этому вопросу предварительными меморандумами.

21-22 октября 1898г.-французская и британская стороны на уровне послов обменялись мнениями о развитии дальнейших шагов в деле урегулирования фашодского кризиса. Великобритания была настроена крайне решительно. В Лондоне царило самое воинственное настроение. После непродолжительных дипломатических переговоров, во время которых английское правительство весьма недвусмысленно дало понять, что оно сочтёт удержание Фашоды французами за casus belli.

23 октября 1898 г.- последовал обмен жесткими по содержанию и смыслу дипломатическими нотами между министрами иностранных дел Англии и Франции. Франция окончательно ответила отказом на явный британский ультиматум.

24 октября 1898 года последовал разрыв дипломатических отношений между Францией и Великобританией…

26 октября 1898 года: Французский флот начинает мобилизацию.

27 октября 1898 года: британский флот в ответ на действия французов начинает собственную мобилизацию, но ввиду отсутствия подготовленного резерва экипажей и недостаточного внимания к вопросу, представляется невозможным ввести в строй резерв ранее чем через несколько недель.

28 октября 1898г.- Английские войска установили контроль над Фашодой. Маршан оказал символическое сопротивление.

29 октября 1898 года: французский флот выходит из Бреста и направляется в Ла-Манш.

30 октября 1898 года- Николай II прибыл в Севастополь для производства Большого Смотра Черноморского флота.

31 октября 1898 года- Русская Черноморская эскадра в составе броненосцев "Екатерина II", "Чесма", "Синоп", "Георгий Победоносец", "Двенадцать Апостолов" и "Три Святителя" покинула рейд Севастополя и направилась к Тендровской косе для производства учебно-практических стрельб.

2 ноября 1898 года- русская Черноморская эскадра(6 эскадренных броненосцев ,1 крейсер и 6 транспортов Доброфлота) вошла в Босфор. Турция объявила условия прохождения русской эскадры через проливы, а также о о том, что примет участие в «запланированной экспедиции» в Египет. Сообщение о проходе русской черноморской эскадры через Босфор и турецкой ноте о «египетской экспедиции» достигло Лондона в тот же день. Британский Средиземноморский Флот получает приказ адмиралтейства немедленно выйти с Мальты и двигаться к Дарданеллам, но его действия вскоре приостановлены экстренным сообщением из метрополии: французский посол в Лондоне вручает британскому правительству официальную депешу о объявлении войны в связи с инцидентом в Фашоде.

3 ноября 1898 года: Военные действия начались с обстрела французской эскадрой Портсмута .Французская эскадра в Ла-Манше атаковала Портсмут , подвергнув гавань бомбардировке с моря. В результате бомбардировки в порту и городе незначительные повреждения. Во внутренней гавани получили несколько попаданий два старых британских броненосца .

Русские крейсера адмирала Веселаго вышли из Нагасаки, направляясь на британские коммуникации ( к Сингапуру).Известий об объявлении войны между Россией и Англией и о начале военных действий еще не было, но Веселаго решил вывести крейсера в море заблаговременно, развернув завесу на подступах к Сингапуру.

4 ноября 1898 года- русско-турецкая эскадра(в состав русской Черноморской эскадры были включены два турецких корабля) прибыла на Крит.

Турция объявила об отмене режима капитуляций в связи с началом военных действий между Англией и Францией.

В этот же день- два французских бронепалубных крейсера-«Сфакс»( предназначался для действий на коммуникациях, имел полное парусное вооружение барка) и "Форбэн" (классифицировался как авизо) подошли к острову Фао и высадили призовые партии на суда британской компании «Ефрат энд Тигрис навигейшн компании» ,являвшейся фактическим монополистом в близлежащих водах(компания устанавливала произвольные фрахты, получая баснословную прибыль. Перевозка тонны груза на английских судах по Ефрату от Багдада до Басры к примеру, обходилась иностранным купцам дороже, чем транспортировка того же груза на значительно большее расстояние от Багдада до Лондона. Используя свою монополию не только для получения прибыли но и для достижения политических целей британские судовладельцы стремились осложнить экономические связи между Месопотамией и центром Османской Империи).В течение короткого времени французами были захвачены в соответствии с призовым правом семь британских пароходов с ценными грузами(наиболее ценным призом были два парохода с персидским опиумом, экспортировавшимся через Басру) и полностью парализована деятельность британской судоходной компании на Тигре и Ефрате.

Французский бронепалубный крейсер "Паскаль",совершавший переход в Сайгон ,4 ноября совершил заход в Обок(Джибути),где получил известие о начале военных действий между Францией и Великобританией. Вечером того же дня «Паскаль» вышел в море и направился в район Адена в надежде обнаружить неприятельские торговые суда и произвести действия по пресечению британского судоходства в Аравийском море.

В этот же день-–Русская Тихоокеанская эскадра произвела учебные маневры в Талиенваньском заливе, после чего днем 5 ноября перешла из Талиенваня в Порт-Артур.

5 ноября 1898 года- французская левантская эскадра(4 крейсера) присоединилась в бухте Суда к русско-турецкой эскадре.

В этот же день- Дубасов отправил в Чифу для связи с российским консулом канонерскую лодку «Бобр».

В этот же день французский флот сосредоточен в Гавре. После пополнения запасов угля, флот вновь должен выйти в в Ла-Манш .

6 ноября 1898 г.- Французы произвели первую успешную операцию флота на английских коммуникациях. По воли судьбы операция была произведена в Персидском заливе, у берегов Кувейта, словно бы по заказу турецкого правительства, которое с мая 1898 года осуществляло т.н. «кувейтскую экспедицию» по успокоению враждующих племен хазаиль и шаммара.

В этот же день--английская эскадра бомбардировала с моря Дюнкерк. В городе и гавани значительные разрушения и жертвы. Выпуск утренних парижских газет задержан.Около полудня столичные французские газеты вышли с траурными рамками и сообщениями о варварской бомбардировке мирного города английскими цепными псами.

В тот же день стало известно об предполагаемом скором отъезде русского посла из Лондона. Английский МИД вручил русскому послу ноту в которой,"во избежание недоразумений",были перечислены те пункты, распространение на которые военных действий самым серьезным образом затронуло бы интересы Англии и повлекло бы объявление войны России. Эти пункты- Суэцкий канал, Египет, Персидский залив, Индия(как позже писали осведомленные лондонские газетчики, при прочтении британской ноты, русский посол улыбнулся, пожал плечами и сказал ,ни к кому не обращаясь-"Спасибо, кэп!")

В этот же день- морской бой у островов Силли. Четыре французских крейсера во время поиска обнаружили и обстреляли на предельной дистанции три английских крейсера, перестрелка продолжалась около часа, после чего стороны ,не достигнув результата и не имея повреждений, разошлись на контркурсах ,прервав бой.

В этот же день- Французский корабль "Форбэн" поднялся вверх по Ефрату на две мили от устья и захватил еще два британских речных парохода, шедших из Басры с ценным грузом.

В этот же день- Французский бронепалубный крейсер "Паскаль" остановил и осмотрел несколько английских пассажирских пароходов. К вечеру «Паскалю»повезло захватить свой первый приз- крупный английский транспорт ,шедший в Бомбей с грузом сельскохозяйственных машин и оборудованием для бомбейских портовых мастерских. Транспорт был объявлен призом и направлен в Обок, а «Паскаль» продолжил крейсирование вблизи от Адена.

 7 ноября 1898 года: произошло сражение в Ла-Манше .

Около 11 часов утра французская эскадра, двигаясь одной кильватерной колонной(броненосцы "Шарль Мартель", "Массена", "Бувэ", "Жорегиберри", "Карно", "Шарлемань",»Сен-Луи», "Голуа") получила сведения об обнаружении дозорными кораблями неприятельских сил. Благодаря лучше поставленной разведке (в авангарде эскадры шел отряд из трех броненосных крейсеров и двух легких крейсеров ) и береговой семафорно-телеграфной системе Франции, французы первыми обнаружили британцев и долгое время оставались необнаруженные сами.

Британская эскадра шла двумя колоннами. Первую(правую) колонну составляли броненосцы "Маджестик", "Магнифишент", "Илластриес", "Принц Георг" и "Ганнибал" .Вторую(левую) - броненосцы "Марс", "Юпитер", "Цезарь", "Худ" и "Резолюшен" .

К полудню обе эскадры сблизились на дистанцию для сражения. Первая фаза сражения началась в 12.40 с перестрелки на большой дистанции. Французская эскадра сразу постаралась обрушиться на правую кильватерную колонну англичан.

Несмотря на то,что британцы имели преимущество за счет лучшей выучки канониров и добивались большего числа попаданий , огонь устаревших британских орудий, требующих для перезарядки постановки в диаметральную плоскость, был очень медлителен, а низкая начальная скорость не позволяла эффективно пробивать толстую броню французских кораблей.

Французская эскадра сблизилась с правой британской колонной, возглавляемой сэром Гарри Роусоном. Начавшаяся вторая фаза боя происходила уже на средних дистанциях(на средней дистанции, современные французские тяжелые орудия ,скорострельные, с длинными стволами и снаряженными мелинитом снарядами оказывали прямо-таки катастрофическое воздействие на недостаточно защищенные британские корабли. К тому же маневренность французской эскадры оказалась неожиданно(для британцев) выше, так как британцы все еще используют устаревшую систему "маневров по приказу" вместо простого "следования за флагманом".

Около 13.35 французам удалось сосредоточить огонь своей эскадры на британском флагмане " Магнифишент ". Получив несколько пробитий цитадели и множество попаданий тяжелыми фугасами в незащищенные оконечности, британский броненосец неожиданно опрокинулся на правый борт во время резкого поворота и быстро затонул. Затем французский адмирал направил имевшиеся при эскадре несколько миноносцев в атаку во время боя главных сил(броненосцев). Это была совершенно новая тактика боя, еще не известная в британском флоте. Однако французские миноносцы всякий раз запаздывали с производством атаки. Строй кораблей постоянно сбивался и в конце концов миноносцы вышли из боя, так и не достигнув какого-либо результата. Тем не менее маневрирование миноносцев и угроза минной атаки расстроили британский строй. В результате, французам удалось охватить хвост введенной в замешательство правой британской колонны, и энергичным огнем вывести из строя "Ганнибал".

В 14.15 четыре французских броненосца завязали бой со второй британской колонной, оттягивая на себя внимание половины британских сил. При этом броненосец "Бувэ " получил несколько попаданий, совершенно превратившие корабль в пылающий остров-артиллерия была выведена из строя, палубные надстройки ,дымовые трубы были или уничтожены или объяты пожаром. Во избежание гибели «Бувэ» вышел из боя и в сопровождении миноносцев начал отходить к Гавру.

Перестроившись, французы возобновили артиллерийский бой, атакуя вторую(левую) британскую колонну .Вновь была предпринята атака четырьмя французскими миноносцами. Одному из миноносцев, под командованием храброго лейтенанта Сэнеса, в 14.40 удалось сблизиться с поврежденным, заметно отставшим от основных сил «Ганнибалом» и поразить одной миной в корму. Английский броненосец окончательно потерял ход, и около 15.00 затонул. Сэнес подобрал из воды 30 английских моряков. Еще около 40 были спасены двумя другими французскими миноносцами.

После гибели «Ганнибала» англичане, опасаясь дальнейших потерь и повреждений флота и обескураженные (если не сказать- деморализованные) понесенными потерями, решили выйти из боя.

Французская эскадра некоторое время продолжала вести огонь, преследуя отходившие британские корабли, но около 16.10 прервала огневой контакт и взяла курс на Гавр.

В последующие несколько часов после прекращения боя главных сил, обе стороны обменялись несколькими «булавочными уколами»-английские и французские миноносцы произвели несколько атак, впрочем оказавшимися безуспешными. С наступлением сумерек столкновения прекратились.

Итог сражения-англичане потеряли два броненосца(причем один-от успешной атаки французского миноносца).Несколько кораблей получили различные повреждения и нуждались в ремонте.

Французы не потеряли ни одного корабля, но три броненосца были серьезно повреждены, а «Бувэ» вышел из строя до конца войны. Различные повреждения получили и несколько миноносцев.

В этот же день –в Чифу прибыла английская канонерская лодка «Дафнэ».

8 ноября 1898 года: известие о поражении в Ла-Манше ,достигшее Лондона поздним вечером 7 ноября вызвало волнение в адмиралтействе и правительстве. А к утру следующего дня телеграммы о сражении ,произошедшем накануне разнеслись по всей Великобритании.

Средиземноморский Флот экстренной телеграммой адмиралтейства отозван для защиты метрополии. Исправные корабли Флота Канала получили распоряжение передислоцироваться в Бристоль, опасаясь атак французских миноносцев. Тем самым, фактический контроль над водами Ла-Манша переходил в руки французского флота.

В этот же день- в Шатт-эль-Араб прибыли турецкие канонерские лодки "Зухаф" и "Килид-Бахир".

В этот же день- адмирал Дубасов извещен об отъезде русского посла из Лондона и о разрыве дипломатических отношений между Великобританией и Россией.

 9 ноября 1898 года- второй крейсерский бой у островов Силли. В скоротечном бою французские броненосные крейсера "Дюпуи де Лом" и "Амираль Шарнэ", при поддержке бронепалубных крейсеров "Декарт", "Кассар" и нескольких миноносцев вынудили шесть британских бронепалубных крейсеров отойти. Стороны обменялись несколькими попаданиями и незначительными повреждениями.

В этот же день- Дубасов решил предпринять поиск у берегов Шантунга и в районе Вэй-хай-вэя. Вечером 9 ноября в Чифу пришел английский крейсер «Ифигения».

10 ноября 1898 года- Объединенная франко-русско-турецкая эскадра подошла к египетским берегам и приступила к высадке экспедиционного корпуса в Александрии(одна русская стрелковая бригада, на транспортах, прикрываемых двумя французскими крейсерами, высаживалась в Порт-Саиде).

В тот же день Великобритания официальной нотой уведомила правительство Российской империи о состоянии войны между Англией и Россией.

Вечером 10 ноября британское правительство уведомило Турцию о начале войны.

В этот же день- около 12 часов дня командир английского крейсера «Ифигения» письмом уведомил командира русской канонерки «Бобр» о том, что Великобритания официально находится в состоянии войны с Россией и потребовал спустить флаг. Однако командир «Бобра» заявил решительный протест, так как рейд Чифу являлся нейтральным .Одновременно он проинформировал о вопиющем нарушении англичанами международного права русского консула в Чифу и китайские местные власти. Около 16 часов английские корабли покинули Чифу, но остались на внешнем рейде, ожидая по всей видимости, выхода канонерки из нейтрального порта. Консул в Чифу через Пекин снесся по телеграфу с Порт-Артуром(через Шанхайгуань и Инкоу).В 19 часов Дубасов отдал распоряжение «Бобру» оставаться в порту до истечения разрешенного срока пребывания в нейтральной гавани, то есть до истечения 24-х часов с момента получения известия о начале войны.

Около 22 часов эскадренные броненосцы «Сисой Великий»(флаг начальника эскадры Тихого океана адмирала Ф.В.Дубасова) и «Наварин», крейсера: «Память Азова», «Владимир Мономах», канонерская лодка «Отважный»,транспорты «Москва» и «Россия» вышли из Порт-Артура на внешний рейд, а с рассветом 11 ноября взяли курс на острова Мяо-тао. На борту транспортов находился десантный отряд подполковника Савицкого(два батальона восточно-сибирских стрелков).Эскадре было приказано произвести поиск в районе островов и у берегов полуострова Шантунг, после чего высадить десант с целью завладения Вэйхайвэем.

В этот же день- встревоженное действиями французов в Кувейте и у Фао, британское адмиралтейство направило в Персидский залив корабли британской индийской флотилии: «Хайфлайер» (флагман), крейсеры «Помона», «Марафон», «Персей», канонерки «Сфинкс» и «Эссей» (Канонерка «Редбрест», принявшая в Бомбее 12 тяжелых орудий и 6 скорострельных пушек из местного арсенала, вышла в море 11 ноября).

11 ноября 1898 года: Британский Средиземноморский Флот, следовавший в Гибралтар, обнаружен французскими крейсерами-разведчиками южнее Балеарских островов. Французские крейсера попытались навести на британский флот Тулонскую эскадру, вот уже несколько дней крейсировавшую вблизи испанских островных владений. У Менорки произошло несколько последовательных стычек (апофеозом которых стал безрезультатный получасовой бой англичан с французскими авангардными силами Тулонской эскадры, состоявшими из броненосцев Бреннус", "Ош", "Марсо", "Нептун" и "Мажента", сопровождаемых четырьмя броненосными крейсерами) во время которых британцы, имевшие приказ "не рисковать", разорвали контакт и оторвавшись от преследовавших их французских крейсеров ушли в Гибралтар.

Кайзер Вильгельм II объявил о германском нейтралитете.

Английская Нильская Армия армия Китченера, имевшая уже 13 тыс. солдат, выступила из Судана на север(вдоль Нила).По Нилу к низовьям двигались канонерские лодки "Султан", "Фатех", "Назир", "Абу Клеа" и пароход "Дал".

В этот же день- посланный к Вэйхайвэю на рекогносцировку“ Владимир Мономах” (вместе с минным крейсером «Гайдамак»,выделенным для связи) донес, что в гавани Вэй-хай-вэя находятся английские корабли: броненосец "Барфлер" (на "Барфлере" держал свой флаг контр-адмирал Джеймс Брюс - второй флагман британской эскадры в водах Китая) и крейсер «Талбот».

Около 16 часов дня ноября русская эскадра подошла к Вэйхайвэю и приступила к подготовке высадки десантной партии стрелков. Место высадки было выбрано к востоку от порта, в бухте Юнченг. Чтобы отвлечь внимание англичан, накануне подхода транспортов в расчетное место, эскадра должна была бомбардировать город Теньчуфу, лежащий к западу от Вэй-хай-вэя.

Однако бомбардировка была отменена-в 17.15 “ Владимир Мономах ” ,державшийся в море возле Вэйхайвэя, обнаружил, что британские корабли разводят пары и готовятся выйти в море. Командир крейсера немедленно отправил к Дубасову «Гайдамак»,а сам продолжил наблюдение.

Русская эскадра немедленно по получении донесения(около 18.00) направилась на соединение с крейсером. Транспорты получили приказ отойти к островам Мяо-Тао и оставаться там под охраной канонерки «Отважный».

В 19.05 «Владимир Мономах» обнаружил, что британские корабли вышли из гавани и взяли курс к мысу Шантунг. Крейсер следовал за ними на некотором удалении. В 19.35 британские корабли неожиданно увеличили ход и в наступившей темноте оторвались от «Владимира Мономаха».

Тем временем крейсера «Адмирал Корнилов» и «Адмирал Нахимов» ,следуя 14-ти узловым ходом, за шесть часов преодолели расстояние от Порт-Артура до Чифу (около 90 миль).Около 11 часов утра 12 ноября крейсера подошли к Чифу. Однако канонерка «Бобр»( в распоряжении которой оставалось еще время пребывания в нейтральном порту) интернировалась. Командир лодки не рискнул выйти в море, чтобы принять бой с английским крейсером и английской канонерской лодкой. Английская канонерка «Дафнэ» в 10 часов утра вошла в гавань Чифу и удостоверившись в том, что китайские власти приступили к процедуре разоружения и интернирования русского судна, поспешно удалилась в море.

 12 ноября 1898 года: британский средиземноморский флот прибыл в Гибралтар.

13 ноября 1898 года - французские миноносцы из Бреста предприняли неудачную ночную атаку Плимута. Два миноносца были подбиты ,их с трудом удалось отбуксировать в Сен- Поль- де –Леон(позднее оба миноносца были отведены на ремонт в Брест.)

Одновременно атаке французских миноносцев подверглись английские канонерки, стоявшие в устье реки Экс и на Эксмутском рейде, в результате которой одна канонерка была потоплена, еще одна, получив попадание миной, выбросилась на берег. На рейде Эксмута миноносцы обстреляли и подожгли британский транспорт и авизо.

В этот же день- в Обок пришли французские бронепалубные крейсера "Таж" и "Амираль Сесиль".

в ночь на 14 ноября 1898 года – во время стоянки в Гибралтаре, британская эскадра подверглась безрезультатному набегу французских миноносцев из Алжира.

14 ноября 1898 года-Морской бой в Альхесирасской бухте. Британский Средиземноморский флот предпринял попытку, выйдя из Гибралтара, прорваться в Атлантику. Произошел четырехчасовой морской бой с французской тулонской эскадрой, в результате которого французы потеряли 2 броненосца и 1 броненосный крейсер. У англичан три броненосца получили серьезные повреждения. В разгаре боя броненосец "Ройал Соверен" получил настолько серьезные повреждения, что с огромным трудом добрался до Алжесирасской бухты, где выбросился на берег. Позднее броненосец был интернирован испанскими властями. Броненосцы "Кэмпердаун" и "Трафальгар"нуждались в длительном и затратном ремонте. В результате боя британский флот вынужденно вернулся в Гибралтар. Тулонская эскадра, выступившая в роли “вынужденной жертвы“,тем не менее задачу выполнила- не допустила прорыв английской эскадры в Атлантику ,тем самым существенным образом ослабив оборону вод метрополии Британской империи.

В этот же день- Дубасов приступил к свозу десанта сибирских стрелков в Вэй-хай-вэе. Транспорты «Москва» и «Россия» прикрывала канонерка «Отважный».Мористее держались основные силы- эскадренные броненосцы «Сисой Великий»(флаг начальника эскадры Тихого океана адмирала Ф.В.Дубасова) и «Наварин», крейсера:  «Адмирал Корнилов» , «Адмирал Нахимов», «Память Азова», «Владимир Мономах».Дважды появлялся британский крейсер «Ифигения», но всякий раз, когда навстречу ему устремлялись «Владимир Мономах»и «Адмирал Корнилов»,неприятель уходил в море.

15 ноября 1898 года- Соединенная союзная эскадра(6 русских броненосцев, 4 французских и 2 русских крейсера, французское авизо, два турецких военных корабля) взяла курс на Бизерту. В Порт-Саиде оставлена русская Средиземноморская эскадра контр-адмирала П.П.Андреева: 2 эскадренных броненосца(«Император Николай I», «Император Александр II»), 4 канонерские лодки («Грозящий», «Запорожец», «Черноморец», «Донец») ,минный крейсер( «Посадник»), миноносцы № 119 и № 120.Французы оставили в Александрии один старый броненосный крейсер , две канонерки и флотилию миноносцев(7 вымпелов).

15 ноября 1898 года- английские крейсера совершили набег на Дюнкерк, вновь обстреляли гавань,в которой находились французские канонерки “Ашерон”, “Кокет”, “Флегетон” и “Стикс”.Набег оказался безрезультатным, однако французское военно-морское командование решило перевести в Дюнкерк для усиления обороны окрестных вод два броненосца береговой обороны и несколько миноносцев.

 16 ноября 1898 года- французские миноносцы и быстроходные крейсера из Бреста и Шербура провели очередную ночную атаку на Плимут. Результаты атаки- потоплено миной старое авизо, используемое как брандвахта и поврежден торговый пароход. Один французский миноносец запарил и был отбуксирован в Шербур

В этот же день- крейсера "Таж" и "Сесиль" вышли в море и направились к берегам Индии, намереваясь действовать в районе Бомбея…

17 ноября 1898 года- Союзные экспедиционные силы под командованием ген.-лейтенанта В.Д.Скалона (13-я пехотная дивизия ген.-лейтенанта В.В.Христиани,15-я пехотная дивизия ген.-лейтенанта В.Н.Филиппова, без 49-го пехотного Брестского полка, оставленного в Александрии для гарнизонной служы,13-я артиллерийская бригада ,полубригада французских зуавов, сводный французский отряд морской пехоты в 300 чел.,4 сотни казаков и турецкая пехотная бригада) общей численностью 19,5 тыс.чел при 22-х орудиях, начали продвижение к Каиру.

В этот же день- корабли британской индийской флотилии: «Хайфлайер» (флагман), крейсеры «Помона», «Марафон», «Персей», канонерки «Сфинкс» и «Эссей», подошли к Шатт-эль-Арабу и обстреляли суда коалиции, стоявшие на рейде- французский бронепалубный крейсер «Сфакс» и турецкие канонерские лодки "Зухаф" и "Килид-Бахир". Франко-турецкий отряд кораблей энергично отвечал. Но силы были слишком неравными. В ходе полуторачасовой перестрелки обе турецкие канонерки были серьезно повреждены и выбросились на берег. Французский крейсер спустил флаг и капитулировал.

18 ноября 1898 года- на рассвете три французских броненосных крейсера бомбардировали английские полевые укрепления на острове Уайт.

В этот же день- в Маскат пришли французские крейсера "Таж" и "Амираль Сесиль".

В этот же день- английские канонерки поднялись вверх по Ефрату и вели часовой безрезультатный бой с французским авизо "Форбэн". Турецкая полевая артиллерия(две полевые батареи),подтянутые несколько ранее из Басры ,также вели огонь по английским канонеркам и даже добились двух попаданий.

 19 ноября 1898 г.- к французским крейсерам"Таж" и "Амираль Сесиль"присоединился «Паскаль»,пришедший с призом-английским пароходом, задержанным в Аравийском море с грузом стальных рельсов для индийских железных дорог. По решению призового суда пароход с призовой командой в тот же день отправился в Обок.

Соединенная союзная эскадра(6 русских броненосцев,4 французских и 2 русских крейсера, французское авизо, два турецких военных корабля) прибыла в Бизерту.

20 ноября 1898 года :два французских бронепалубных крейсера и флотилия миноносцев(6 вымпелов) произвела набег на порт Ипсвич на реке Оруэлл, обстреляв укрепления англичан в устье реки, в Доверкорте и в Филикстоу. Одна береговая батарея получила незначительные повреждения. Под прикрытием крейсеров и миноносцев два французских минных транспорта выставили вблизи Ипсвича минное заграждение(35 и 27 мин соответственно).Окрестные воды объявлены опасными для плавания, а французы заявили о начале морской блокады Ипсвича.

В этот же день- «Сфинкс» и «Эссей» вновь вели перестрелку с "Форбэном" и на сей раз добились нескольких попаданий во французский корабль. В конце концов командир "Форбэна" решил далее не искушать судьбу и затопил корабль на фарватере. Команду предварительно свезли на берег...

21 ноября 1898 года: союзная эскадра вышла из Бизерты и взяла курс на Гибралтар, намереваясь соединиться с французской тулонской эскадрой.

В ночь на 22 ноября 1898 года: французские миноносцы атаковали британскую эскадру на Гибралтарском рейде. Двумя минами потоплен старый броненосец «Девастейшн». Французы потеряли один миноносец.

22 ноября 1898 года: французское правительство обратилось к правительству Испании с предложением об аренде Порт-Магона на Балеарских островах для устройства временной угольной станции.

23 ноября 1898г.-в Каир вошли части союзной франко-русско-турецкой армии. Авангардные силы союзных войск(турки и батальон Литовского полка) вышли к северо-западной окраине Каира.

В Порт-Саид пришел «Мессудие»-старый казематный броненосец ан­глийской постройки, направленный к египетским берегам вместо перехода на верфи «Ансальдо» для запланированных ремонта и модернизации. Вместе с броненосцем прибыл миноносец «Берк-Эфшан».

Французские моряки из приданного отряда немедленно приступили к минированию Нила к югу от Каира(мины были доставлены по железной дороге из Александрии),дабы помешать британским речным канонеркам.

24 ноября 1898г.-Командующий союзными силами в Египте генерал Скалон начал переброску войск на правый берег Нила и вслед за этим приступил к осаде каирской цитадели, где укрылся британский гарнизон. Главные силы Скалон, по возможности скрытно, сосредотачивал на господствующих высотах у Аль-Абаджийи, фронтом к Нилу, рассчитывая на то, что Китченер не решится входить в мятежный Каир, а поспешит на выручку осажденным в цитадели войскам. В Каире были оставлены один полк 13-й пехотной дивизии, полубригада французских зуавов и турецкая бригада. На южных подступах к Каиру расположился передовой отряд- один полк 15-й пехотной дивизии и 6 орудий 13-й артиллерийской бригады.

Одновременно, по Суэцкому каналу, к Исмаилии, выдвинуты были части 4-й стрелковой бригады и канонерки.

В этот же день- французские крейсера "Таж", "Амираль Сесиль","Паскаль" захватили в Ормузском проливе  два британских парохода, шедших из Карачи с огневыми припасами. После того как оба приза были потоплены, французские крейсера взяли курс на Шатт-эль-Араб...

В этот же день- Крейсерская эскадра адм.Веселаго («Рюрик», «Россия»,«Дмитрий Донской») после нескольких дней крейсирования близ Сингапура, захватив в качестве призов четыре английских парохода(и потопила один) прибыла на рейд Сайгона для приема угля.

В этот же день- британская Средиземноморская эскадра предприняла очередную попытку прорыва из Гибралтарской бухты в Атлантику. Произошел двухчасовой бой между английской эскадрой(9 броненосцев и 7 крейсеров) и объединенной франко-русской эскадрой (насчитывавшей 11 броненосцев и 7 крейсеров).Стороны обменялись несколькими залпами, некоторое время искусно маневрировали. В результате боя британский флот так и не решился на продолжение прорыва и  вынужденно вернулся в Гибралтар.

В этот же день- состоялась встреча Родса с кайзером. Сесиль Родс к вящему удовольствию кайзера выразил мнение, что Германия не имеет насущных интересов в Южной Африке, но зато может успешно действовать в Малой Азии : Месопотамия, Тигр, Ефрат, Багдад, город Халидов…

Родс выдвинул проект своеобразного «обмена»: Англии- железную дорогу Каир-Кейптаун, Германии- Багдадскую железную дорогу и широкие ирригационные работы в Месопотамии. Но основной посыл переговоров заключался в далеко идущем предложении: Южная Африка- британскому капиталу, Малая Азия и Месопотамия-германскому. В качестве дополнительного предложения- Англия обязывалась поддержать германские требования о разделе островов Самоа, а Чемберлен (устами Родса)- предлагал еще часть Марокко и карт-бланш в ряде других колониальных вопросов при заключении союза против России и Франции.

25 ноября 1898 г.- англо-германские переговоры в Берлине. Германия в ответ на предложения британской стороны выдвинула свои контрусловия для заключения «компромиссного» соглашения.

1.Политическое соглашение по военно-морской программе.

В основе компромиссного соглашения- не конфронтация, а сотрудничество с великой морской державой на основе общих интересов по подавлению России и Франции...

2.Политическое соглашение по ряду колониально-территориальных вопросов.

В основе- предложения С.Родса, сделанные во время его визита в Берлин.

Германия выставляет свои контрпредложения:

а) гарантированный нажим Англии на САСШ в деле разрешения филиппинского вопроса(а именно- Филиппины остаются формально под управлением испанской короны. Германия получает на Филиппинах, по соглашению с испанцами кое-что что-то существенное -часть Висайев (скажем, западные, а центральные останутся у испанской короны, восточные же перейдут к САСШ) и удобную гавань в Кавите).

б) Англия обязывалась поддержать германские требования о разделе островов Самоа.

в) Англия гарантированно согласна на передачу Германии части Марокко и заключает соответствующее соглашение.

г) Англия согласна подписать соглашение о «гарантиях» Португалии в Африке, согласна поддержать германские предложения о «компенсациях»в Мозамбике.

3.Соглашение по трансафриканской железной дороге. Данный вопрос мог быть рассмотрен вкупе с возможной «компенсацией» за счет приемлемого решения по Багдадской железной дороге и уступок английской стороны в Месопотамии и на Ближнем Востоке.

26 ноября 1898 г.- русские стрелки заняли Исмаилию. В тот же день в Порт-Саид прибыли батальон Житомирского полка, 6 полевых орудий(с Крита) ,а в Александрию транспортами Доброфлота из Одессы доставлены штаб 14-й пехотной дивизии генерал-лейтенанта Фадеева (в которую, кстати, входил и Житомирский полк) и головной эшелон 8-го армейского корпуса-два батальона 53-го пехотного Волынского полка 14-й пехотной дивизии(с двумя батареями 14-й артбригады), 11-й саперный батальон, 4 сотни казаков 8-го Донского казачьего полка и батарея 8-го конно-артиллерийского дивизиона с парком.

27 ноября 1898 г.- французские миноносцы произвели очередную атаку британской эскадры в Гибралтаре, окончившуюся, однако, безрезультатно. Французы выпустили четыре мины, но ни одна из них не попала в британские корабли. Ответным огнем британцам удалось подбить один из французских миноносцев, который позднее был взят на буксир и отведен на ремонт.

28 ноября 1898 года Китченер сосредоточил свои главные силы в Кафр-Аммане (бригады Максвелла, Льюиса, Воучопа и Коллинсона, суданская бригада Макдональда и 21-й уланский полк, численностью до 300 сабель),в трех дневных переходах от Каира.

29 ноября Китченер выступил с главными силами своего отряда и к утру 30 ноября соединился с частями отступившего на юг каирского гарнизона. Британское командование предоставило войскам двухдневную дневку.

 1 декабря 1898г.- главные силы британо-египетской армии Китченера вышли к Эль-Кахире. Под прикрытием канонерок Китченер закончил переправу на противоположный берег Нила, оставив на левом берегу для демонстрации, бригаду Коллинсона с уланами. Еще две египетских бригады, ввиду ненадежности личного состава(в связи с мятежом в Каире) стояли в резерве в Кафр-Аммане под охраной Линкольнширского полка.

 2 декабря 1898г.- в районе Эль-Кахиры произошла стычка английских улан с русской пехотой. Уланы были рассеяны артиллерийским огнем. Около полудня разъезды англичан, за которыми двигался авангард армии достигли линии Эль-Кахиры.

3 декабря1898г.- Китченер беспрепятственно завершил переправу своей армии.

4 декабря 1898г.-британо-египетская армия получила дневку.

5 декабря 1898г.- Каирское сражение. Оно обошлось британской армии в 419 убитыми и около 700 раненными. Китченер был вынужден отвести войска на противоположный берег Нила.

Русские потеряли 57 убитыми и 178 раненными.

6 декабря 1898 г.- в Берлине, после краткого перерыва возобновились англо-германские переговоры о «компромиссном соглашении».

 7 декабря 1898 г.- в Египте высажены одна турецкая пехотная бригада,14-я артиллерийская бригада 14-й пехотной дивизии, два батальона 53-го пехотного Волынского полка, батальон 54-го пехотного Минского полка и 2 сотни казаков 8-го Донского казачьего полка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Контроль над Средиземным морем важен и для привлечения (или нейтрализации) на свою сторону Италии. Для Англии при доминирование на Средиземном море появляется возможность втянуть на своей стороне еще и Грецию, к примеру.

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Грецией пока не все ясно.У Греции свои проблемы-Крит,проигранная война.Турки в коалиции с французами и русскими...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Надо бы еще конечно,абиссинский узел проработать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Контроль над Средиземным морем важен и для привлечения (или нейтрализации) на свою сторону Италии. Для Англии при доминирование на Средиземном море появляется возможность втянуть на своей стороне еще и Грецию, к примеру.

С Уважением

?Коллега фон Цепеллин говорит о том,что французы имели хорошие шансы разгромить британский Средиземноморский Флот .И британцы, скорее всего, вынуждены были бы отказаться от борьбы за Гибралтар и сосредоточить все силы в метрополии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

 

8 декабря 1898 года: ночью британский крейсерский отряд из 4 бронепалубных крейсеров попытался атаковать французский минный транспорт в Ла-Манше, шедший в охранении двух миноносцев, но натолкнулся на ожесточенное сопротивление французов. Французские миноносцы вступили в бой и произвели минную атаку головного английского крейсера, выпустив по нему три мины.Английский крейсер, однако, уклонился от мин, после чего французские миноносцы были расстреляны неприятелем практически в упор. Минный транспорт, тем не менее, пользуясь суматохой ночного скоротечного боя,поспешил уйти в Гавр.

В тот же день- Французская эскадра(броненосцы:  “Фюрьё” под флагом адмирала Менара, , “Рэкэн”, крейсера “Фриан”, “Шаслу-Лоба”, “Кэтлогон”, 2 минных авизо и миноносцы), неожиданно была обстреляна британскими крейсерами на Кибронском рейде. Французские миноносцы отогнали крейсера неприятельского отряда , за ними в море вышел адмирал Менар с главными силами эскадры.Противник ,однако,боя не принял и ушел в море.

 

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

С Грецией пока не все ясно.У Греции свои проблемы-Крит,проигранная война.Турки в коалиции с французами и русскими...

?С Грецией да, речь может идти скорее о нейтрализации.

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Коллега фон Цепеллин говорит о том,что французы имели хорошие шансы разгромить британский Средиземноморский Флот .И британцы, скорее всего, вынуждены были бы отказаться от борьбы за Гибралтар и сосредоточить все силы в метрополии.

?Так давайте же быстрее их разгромим и займемся Кипром и Мальтой;)))

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Если Англия проигрывает на Средиземном море-реакция Германии на сие событие?

И персона Делькассе-может ведь и на попятную пойти(начнет сепаратно-кулуарные переговоры с Лондоном)...

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если Англия проигрывает на Средиземном море-реакция Германии на сие событие?

Здесь еще роль сыграет насколько сильным будет поражение

И персона Делькассе-может ведь и на попятную пойти(начнет сепаратно-кулуарные переговоры с Лондоном)...

А вот эта мысль мне с самого начала покоя не давала. Даже если и не сепаратные, то вполне возможно. Но как-то... хотелось бы и повоевать ;)))

С Уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

  16 час назад, master1976 сказал: Если Англия проигрывает на Средиземном море-реакция Германии на сие событие? Здесь еще роль сыграет насколько сильным будет поражение

Рассчитываю,что поражение у Гибралтара будет достаточно хлестким и серьезно ударит по общественному мнению в Англии.

А вот эта мысль мне с самого начала покоя не давала. Даже если и не сепаратные, то вполне возможно.

Закулисные контакты будут иметь место.Вопрос-как повлияет Гибралтарское поражение на решимость англичан продолжать войну с Коалицией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас