Патрон или снаряд?

39 posts in this topic

Posted

Вот это:

post-9172-0-21264800-1425763830.jpg

Возможны ли винтовка, пулемет или пушка (гаубица) с разным калибром ствола - под гильзу один, под пулю (снаряд) другой? И для чего?

1. Для увеличения скорости?

2. Для увеличения пробивной силы?

3. Для увеличения дальности?

4. Для чего-то другого?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Бутылочная гильза, не слышали?

1. Для увеличения скорости?

2. Для увеличения пробивной силы?

3. Для увеличения дальности?

4. Для чего-то другого?

и 2, и 3, имеют явно очевидную прямую взаимосвязь с 1.

PS. "Патрон или снаряд?" - снаряд может быть частью патрона, например у 102-мм пушки Обуховского завода.

Edited by Mihael

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

PS. "Патрон или снаряд?" - снаряд может быть частью патрона, например у 102-мм пушки Обуховского завода.

"Патрон" - до 1930-х - название любого унитарного выстрела. В настоящее время патронами называют только боеприпасы для пушек калибра 20 мм, а крупнее - только с ленточным питанием.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Возможны ли винтовка, пулемет или пушка (гаубица) с разным калибром ствола - под гильзу один, под пулю (снаряд) другой? И для чего?

Для начала поясните, как одна труба может иметь два диаметра?

ОК, я тупой и плохо читаю идиотские вопросы.

"под гильзу" - это не калибр ствола. Это диаметр патронника. И он почти всегда больше, кроме как у пистолетов (не всех) и охотничьего гладкоствола...

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Для стрелкового оружия это достаточно распространено. Достаточно вспомнить "трёхлинейку". Особенно распространено для ПТР м вообще оружия с высокой наальной скоростью

ptr-1-3.jpg

Немецкое противотанковое ружьё обр. 1939 года.

Для артиллерийских орудий это нехарактерно, для увеличения навески пороха предпочитают удлинить гильзу, но не по принципиальным причинам, а по конструктивным соображениям.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможны ли винтовка, пулемет или пушка (гаубица) с разным калибром ствола - под гильзу один, под пулю (снаряд) другой? И для чего?

Вы не поверите, но это РИ: http://world.guns.ru/ammunition/gallery-patrons-r.html

P.S. Какой вредитель отменил НВП?!(ц)народное, фидошное

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

P.S. Какой вредитель отменил НВП?!(ц)народное, фидошное

Это зависит, что на этом самом НВП читают. За исключением устава внутренней службы нам на НВП ничего не прочли, да и тот не полностью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

P.S. Какой вредитель отменил НВП?!(ц)народное, фидошное

Это зависит, что на этом самом НВП читают. За исключением устава внутренней службы нам на НВП ничего не прочли, да и тот не полностью.

Ужос. У нас даже практические занятия были: наступление стрелкового отделения. Не говоря о стрельбах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

P.S. Какой вредитель отменил НВП?!(ц)народное, фидошное

Это зависит, что на этом самом НВП читают. За исключением устава внутренней службы нам на НВП ничего не прочли, да и тот не полностью.

А где и когда это было?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

P.S. Какой вредитель отменил НВП?!(ц)народное, фидошное

Это зависит, что на этом самом НВП читают. За исключением устава внутренней службы нам на НВП ничего не прочли, да и тот не полностью.

А где и когда это было?

Ташкентский авиационный колледж, 1999-2000 уч. год. Пару раз постреляли из пневматички со сбитым прицелом, пару раз сдавали нормативы по физкультуре, причем без военной специфики, остальное время препод читал Устав или же отпускал с лекций, если директор колледжа и заведующий учебной частью к моменту начала последней пары ушли, а такое бывало часто. Edited by prostak_1982

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возможны ли винтовка, пулемет или пушка (гаубица) с разным калибром ствола - под гильзу один, под пулю (снаряд) другой? И для чего?

Если я правильно понял вопрос, речь идет о бикалиберных системах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ташкентский авиационный колледж, 1999-2000 уч. год. Пару раз постреляли из пневматички со сбитым прицелом, пару раз сдавали нормативы по физкультуре, причем без военной специфики, остальное время препод читал Устав или же отпускал с лекций, если директор колледжа и заведующий учебной частью к моменту начала последней пары ушли, а такое бывало часто.

Ну, так это означает, собственно, что предмет de facto отменили, а из учебного плана не вычеркнули: министерству всё равно, а "снизу" подымать инициативу чревато, могут ещё что-то убрать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ташкентский авиационный колледж, 1999-2000 уч. год. Пару раз постреляли из пневматички со сбитым прицелом, пару раз сдавали нормативы по физкультуре, причем без военной специфики, остальное время препод читал Устав или же отпускал с лекций, если директор колледжа и заведующий учебной частью к моменту начала последней пары ушли, а такое бывало часто.

Ну, так это означает, собственно, что предмет de facto отменили, а из учебного плана не вычеркнули: министерству всё равно, а "снизу" подымать инициативу чревато, могут ещё что-то убрать.

Не знаю, я не преподаватель. А незадолго до "официального" закрытия ТАПОиЧ и колледж отменили. Ну, как отменили. Он раньше работал по программе техникума, а через пару лет, после того, как я его закончил, его слили с авиалицеем, который работал по программе ПТУ. Называлось все это Колледжем, но сами понимаете, какая там была программа. Сейчас даже не знаю, что там. Как-то не хочу узнавать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ташкентский авиационный колледж, 1999-2000 уч. год.

Это уже пост-СССР .

Мы то и в форме ходили , и на пострелять выезжали . А дядька и вовсе был зав. школьным тиром . Не в нашей школе , жаль - отличный подземный тир с полным набором от пневматики и мелкашек до калачей , включая пистолеты . Кто там учился , стреляли практически еженедельно . Туда и спортсмены приходили тренироваться часто .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну, вот так вот.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Если я правильно понял вопрос, речь идет о бикалиберных системах?

Подозреваю автора интересовал вопрос "а почемуй-то у гильзы диаметр больше чем у пули". Если какой-то другой - то он задал его настолько изощрённо, что никто не понял...

Я вот тоже сначала про бикалиберные подумал. Но судя по всему автору тема вообще неинтересна. Он тут больше не появлялся, и она состоит в основном из попыток всех остальных понять, а что именно он у них спрашивал.

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но судя по всему автору тема вообще неинтересна. Он тут больше не появлялся, и она состоит в основном из попыток всех остальных понять, а что именно он у них спрашивал.
Прошу прощения. Времени не хватает. :sorry:

Если я правильно понял вопрос, речь идет о бикалиберных системах?
А бикалиберная схема может быть применена в стрелковом оружии или крупнокалиберной артиллерии?

post-9172-0-33706200-1426002155.jpg

Это простейшая схема, Глядя на нее, можно понять, что в стрелковке это неприменимо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Это простейшая схема

То что вы привели это орудие с коническим стволом и бутылочной гильзой, если я правильно понимаю.

Глядя на нее, можно понять, что в стрелковке это неприменимо.

По-гуглите "винтовка Герлиха".

Edited by Mihael

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По-гуглите "винтовка Герлиха".
При такой скорости пули и при такой кучности стрельбы, почему винтовка Герлиха не нашла широкого применения во время ВМВ? Или даже вооружения этой винтовкой снайперов?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При такой скорости пули и при такой кучности стрельбы, почему винтовка Герлиха не нашла широкого применения во время ВМВ? Или даже вооружения этой винтовкой снайперов?

Вас в Гугле персонально забанили , или по IP ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По-гуглите "винтовка Герлиха".

Точнее - "Пуля Герлиха".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

почему винтовка Герлиха не нашла широкого применения во время ВМВ?

Ну почему не нашла? Нашла.

Bundesarchiv_Bild_101I-258-1312-36%2C_S%C3%BCdfrankreich%2C_schwere_Panzerb%C3%BCchse_41.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вас в Гугле персонально забанили , или по IP ?
Дайте наколку.

Ну почему не нашла? Нашла.
В малокалиберной артиллерии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Дайте наколку.

Первая же ссылка на Wiki .

Технологические проблемы и мизерная живучесть ствола .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А бикалиберная схема может быть применена в стрелковом оружии или крупнокалиберной артиллерии?

Теоретически конический ствол можно применять где угодно. На практике в большинстве случаев это не нужно, а в остальных - крайне дорого.

В малокалиберной артиллерии.

А где ещё Вам нужно ценой немыслимого роста стоимости и падения ресурса ствола до сотни выстрелов обеспечивать сверхвысокие начальные скорости снаряда?

Edited by Lestarh

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.