Адольф покупает у Иосифа.

[Звёзды Светят]

Адольф покупает у Иосифа.

<p>В реале были такие события, что во время войны в Испании немцы были неприятно удивлены, что их пулемётные танки не тянут против советских пушечных танков.

Вот и Развилка - задумались, а не ли купить их....

Во время событий сентября-39 посмотрели поближе на пушечные Т-26 и БТ, и сделали Вывод - при минимальной модернизации на немецких заводах это будет что-то Великолепное!

Особенно понравился немцам БТ - очень уж он хорошо вписывался в их идею блицкрига...

(Много ли таких танков, что не боятся перешиба гусениц?)

Купили несколько сотен. Модернизировали за зиму.

Во Францию въезжали уже и на БТ.

Аппетит пришёл во время еды - захотели купить несколько ПЛ типа "Щука" и направить их против британского флота.

А вот ч то Иосиф запросит взамен?!... Не линкор ли карманного типа?!...

И что в таком мире получится дальше?!...

Изменено 9 Mar 2015 пользователем Звёзды Светят

[швамбран]

Ничего ему Сталин не продаст.

Тем более, что есть первоисточник - американец Уолтер Кристи.

[prostak_1982]

Помнится, над автострадниками немцы и сами экспериментировали. Да и необходимость пушку вставить тоже все понимали. Где-то читал, что генералы рассчитывали начать войну не ранее 1943-го, да Гитлера экономика поджимала.

[Crusader]

К Кристи приходили немцы с миллионом марок. Он их послал на три советских буквы без суда и следствия..)

[evigon]

Аппетит пришёл во время еды - захотели купить несколько ПЛ типа "Щука" и направить их против британского флота.

Вот самая эффективная ПЛ ВМВ: (эти лодки потопили более 10 млн тоннажа)

(приведенные ТТХ соответствуют лодкам подсерии VIIC)

Количество построенных субмарин — 703.

Водоизмещение надводное — 769 тонн; подводное — 871 тонна.

Экипаж — 45 чел.

Рабочая глубина погружения — 100 м, предельная — 220 метров

Скорость полная в надводном положении — 17,7 уз.; в подводном положении — 7,6 уз.

Дальность плавания в надводном положении 8 500 миль (10 уз.).

Дальность плавания в подводном положении 80 миль (4 уз.).

Вооружение:

— 5 торпедных аппаратов калибра 533 мм, боекомплект — 14 торпед;

— 1 х 88 мм универсальное орудие (до 1942 года), восемь вариантов надстроек с 20 и 37 мм зенитными установками.

Изменено 10 Mar 2015 пользователем evigon

[KasparsB]

Особенно понравился немцам БТ - очень уж он хорошо вписывался в их идею блицкрига...

У немцев есть Panzer 38(t) . При минимальной модернизации на немецких заводах это будет что-то . Среди легких .

[Наполускр]

А зачем Сталину линкор?

[Crusader]

А зачем Сталину линкор?

Чтобы переделать в авианосец? Тот же "Таллин"/"Лютцов". А "карманник" - можно и в Мурманск пристроить.

[Звёзды Светят]

Между прочим, могли немцы купить и лицензию на ППД....

 

И произвести много ППД под патрон Парабеллума....

 

И тогда вермахт был бы совсем другим....

[VIR]

 

У немцев есть Panzer 38(t) . При минимальной модернизации на немецких заводах это будет что-то . Среди легких .

?Это чешский танк, на что указывает буковка (t)

[sv19]

?Это чешский танк, на что указывает буковка (t)

?Так с конца марта 1939 все чешские танки - уже немецкие, нет?

[Voldi]

А зачем Сталину линкор?

?Для распальцовки. Впрочем, нахрен ему здался Лютцов? Для того же.

[VIR]

?Так с конца марта 1939 все чешские танки - уже немецкие, нет?

?Но не во время Испании же

[kinhito]

Насколько знаю, БТ, кроме СССР использовали лишь финны - от абсолютной бедности. А Сталин - через испанцев купил "семёрку" - очевидно "щука" оказалась не фонтан.
Впрочем - дело то всегда - в прокладках...

[KasparsB]

?Но не во время Испании же

?По ТС время обсуждаемого вопроса

Во время событий сентября-39 посмотрели поближе на пушечные Т-26 и БТ, и сделали Вывод - при минимальной модернизации на немецких заводах это будет что-то Великолепное!

Сентябрь 1939 . Чехи не то чтобы доступны ...

[Кот]

Между прочим, могли немцы купить и лицензию на ППД....

 

И произвести много ППД под патрон Парабеллума....

 

?Почти реал  - но только позднее и с другим советским ПП,

Пограничные части ФРГ вполне-себе  использовали ППС под "парабеллумовский" патрон.

Изменено 6 May 2015 пользователем Кот
устранение опечаток

[zxcpoi]

100-200 ТБ-3 купить и сделать зеелеве на крыльях

[Voldi]

О боже. Похоже, в России революция... открылись двери заводов по производству ЕГО и ЕЁ. Не иначе.

А атлантик-леве не получится? Феерично. Привинтить к ним еще пару моторов. И комсомольский значек подвесить. или октябрятский

[Звёзды Светят]

100-200 ТБ-3 купить и сделать зеелеве на крыльях

Тогда уж Пе-8...

 

 

Если ему ещё и немецкие моторы......

[zxcpoi]

Тогда уж Пе-8...

нужен не именно бомбер

а машина, способная на подвеске перевезти средний танк

к тому же ТБ-3 в гораздо больших количествах. и они почти списаны

 

я где-то писал расчеты

вот легкий танк

 

вот грузовик

 

 

 

у СССР закупить ТБ-3 - типа устаревшая но вдруг понадобившаяся немцам транспортная авиация (Самолет был официально снят со службы только в 1939 году, на 22 июня 1941 года ВВС располагало 516 готовыми самолётами + 25 ВМФ )

и десантировать с них PzKpfw_II - масса 9 тонн.

 

боевая нагрузка максимальная 5 тн, но можно взять топлива недогруз - не 8 тонн, а 2-3 тонны.

 

Длина разбега: 170-200 м

Длина пробега: 300 м

требования к аэродромам очевидно невысокие

 

ТБ-3-4АМ-34ФРН пилотируемый А. Б. Юмашевым установил несколько рекордов полезной нагрузки-высоты:

20 сентября 1936 — 12 000 кг на высоте 2700 м.

 

Кстати их же можно и на мальте применить

Изменено 1 Jul 2015 пользователем zxcpoi

[Heliodromos]

«… большинство русских танков были захвачены без всяких боевых повреждений, можно прийти к заключению, что разработка и изготовление этих танков сопровождались многочисленными дефектами. После ремонта на Рижском Арсенале, где танки были полностью разобраны, они постоянно выходили из строя из-за плохой конструкции и некачественных материалов, несмотря на тщательную сборку.Постоянно повторяются следующие проблемы:

- Т-26: Фрикционная накладка сцепления изнашивалась после короткого …Управление ненадежно.. Имеющееся моторное масло не годится для высоких температур двигателя воздушного охлаждения, приводя к повреждению и заклиниванию подшипников. …Гусеницы очень часто слетают, потому что гребни их траков неудовлетворительны.

- БТ  -  трансмиссия.. слаба для мощного двигателя. … как и на Т-26, постоянно проявляются проблемы, связанные с общей конструкцией и низким качеством узлов и деталей, например, отказы в электрической системе, прекращение подачи топлива, поломки маслопроводов и т. д.

В заключение, трофейные русские танки не могут быть использованы массированно. После доставки их по железной дороге в районы назначения, они могут найти ограниченное применение в качестве мобильных огневых точек» 580. Jentz T.L. Panzer Tracts No. 19-2. Beute-Panzerkampfwagen. British, American, Russian and Italian Tanks Captured from 1940 to 1945. Boyds, MD: Panzer Tracts, 2008. P. 81–85.

[Звёзды Светят]

У немцев есть Panzer 38(t) . При минимальной модернизации на немецких заводах это будет что-то . Среди легких .

 

Да не очень-то он....

 

 

А вот купили бы такие А-20:

 

 

 

И въехали бы на них а Париж....

 

 

 

[zxcpoi]

так немцы и с имеющимися танками удачно воевали от пиренеев до волги.

дело не в машине, а в прокладке между рулем и сиденьем

 

главное доставить имеющиеся танки куда надо и массированно применять

 

Кстати, а как такая дикая альтернатива, что после покупки 500 ТБ-3 у Сталина и удачного применения в Адлеран-Зее-гриффе-леве, где были переброшены 500 немецких танков на остров, и осуществлялось их снабжение,

захвата Мальты этой же летающей танковой армией,

Гитлер внезапно применил эту же летающую армию против Сталина, когда пользуясь господством истребительной авиации над небом,   летающая танковая армия внезапно появлялась в тылу советских фронтов, еще более эффективно дезорганизуя тылы и управление. Думаю против такой убертактики не поможет уже ничто. к нашему сожалению

 

понятно, что по исчерпанию моторесурса двигатели будут заменяться на немецкие, что улучшит и надежность, а повышенная  мощность - и грузоподъемность

Теоретически возможно даже планировать авиатанковое вторжение по маршруту Ирландия-Ньюфаундленд, при условии оптимизации самолета

• Техническая дальность: 3 120 км (при максимальной взлётной массе) (т.е. с 10-тонным танком на топливо останется только 3 тонны - а значит придется или 2-3 кратно уменьшать расход топлива - например заменой  на дизели ???)

 Теоретически возможен запуск ТБ-3 с танками с сухогрузов посреди Атлантики - благо требуется длина ВПП 200 м, но как обеспечить боевое охранение от американского флота.

Изменено 16 Jul 2015 пользователем zxcpoi

[Звёзды Светят]

Ну, вот.......

 

 

http://samlib.ru/n/nikolaj_b_d/nnikolaj_b_dtrofei.shtml

[Звёзды Светят]

Ещё по этой Теме - советскую военную технику покупают не немцы, а японцы после Халхин-Гола и заключения договора и ненападении.

 

Что купят, как используют?!...

 

Против китайцев потянут Т-29 и БТ?!..

 

Или китайцам хватит даже МС и Т-27?!....

 

 

А вот что в обмен дадут?

Неужели "Конго"?!...