Стих грохот выстрелов и взрывов...

92 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Все украдено еще до нас

Читаем Саке Комацу "Похитители завтрашнего дня" и С.М.Стирлинга "Dies the Fire"

Если в первой АСБ были гуманны и уничтожили только взрывное расширение газа, и только готовились уничтожить и электричество,

то у Стирлинга они изменили законы движения идеального газа, отрезав не только взрывы, но и всю пневматику, включая паровые машины, а также всякое движение электронов по проводникам, что положило конец всем вещам электрическим, включая химические батареи

В общем, население земли сократилось раз в сто, причем почти вся Европа западней Вислы вымерла нафиг

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Посмотрел Вашу ссылку... Девайс забавный... Но заявленные характеристики лично у меня вызвали некоторое сомнение. Иначе чем объяснить, что таких показателей танковые огнемёты достигли только к концу ВМВ. Авторы статьи хоть бы намекнули, какими техническими решениями обеспечивалась столь уникальная для 1918 дальность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Авторы статьи хоть бы намекнули, какими техническими решениями обеспечивалась столь уникальная для 1918 дальность.

они не намекнули, а прямо носом и тыкнули, надо внимательней читать: огнесмесь выталкиваеться по давлением пара из котла, теперь до вас до ходит? Топливо для разогрева котла служит одномоментно и топливом для огнемета, а пар из самого котла не только поступает в цилиндры, но и выталкивает огнесмесь!

а почему не поставили на вооружение... ну дык и паровых котлов не было на танках, ДВС ставили, а какой у них пар-то??

Но заявленные характеристики лично у меня вызвали некоторое сомнение.

блин, еще один не верующий... а во всем виноват стереотип, что паровик не может быть использован, как двигатель для танка-машины-самолета,, моломощный и большей видите-ли. Что у вас вызвало сомнения? :) .

З.Ы. огнемет рулит

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Партизан в общем то прав, хотя я слышал, в США полицию хотят оснастить таким девайсом: типа пистолет вначале выплевывает ТОКОПРОВОДЯЩИЙ спрей, и спустя секунду выдает напряжение в 200-300 вольт.

Тазеры? Одна очень большая утка, хуже только лазерные шокеры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

откуда знаете, коллега?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Топливо для разогрева котла служит одномоментно и топливом для огнемета, а пар из самого котла не только поступает в цилиндры, но и выталкивает огнесмесь!

И каково же давление этого пара? Неужто выше 150 атм в воздушных баллонах? :no:

То, что хорошо для топки котла не обязательно будет хорошо и для огнеметания.

Для котельной форсунки подходит жидкое топливо, а для повышения дальности огнемёта нужно чтобы оно было вязким. ;)

Взаимоисключающие требования.

блин, еще один не верующий... а во всем виноват стереотип, что паровик не может быть использован, как двигатель для танка-машины-самолета,, моломощный и большей видите-ли. Что у вас вызвало сомнения? ;) .

З.Ы. огнемет рулит

Я сам большой поклонник паровиков, а сомнения у меня вызывают заявленные характеристики огнемёта, которые смогли превзойти только через 25 лет!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Сабж неоднократно обсуждался на тематических форумах. Линки не помню, но вот общие доводы:

Потери при такой передаче будут очень большие, дальность невысока. При заявленных 200-300 вольтах даже дробление струи на капли будет почти непреодолимой преградой.

Реальные дистанционные шокеры - либо нечто, стреляющее дротиками на проводках, либо шокер, втиснутый в патрон (Taser XREP вроде)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрошоковое_оружие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

То, что хорошо для топки котла не обязательно будет хорошо и для огнеметания.

Для котельной форсунки подходит жидкое топливо, а для повышения дальности огнемёта нужно чтобы оно было вязким.

Взаимоисключающие требования.

там использовали керосин... а дальность достигаеться не вязкостью а давлением-представьте себе-около 100-200 атмосфер...ЕМНИП. ;) .

а насчет электрошокеров: убедили.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

там использовали керосин... а дальность достигаеться не вязкостью а давлением

Вязкость играет очень важную роль, т.к. чистый керосин без загустителя просто сгорит пока летит до цели.

представьте себе-около 100-200 атмосфер...ЕМНИП.

В корабельных машинах тех лет давление пара не превышало 25 атм. Не думаю, что в локомотивных оно было больше, а машины этого танка могли быть только развитием локомотивных.

А вот баллоны сжатого воздуха могли заряжаться уже до 100..150 атм. Так что рулит как раз пневматика, а не пар. Позднее появятся пороховые огнемёты - там давление может быть ещё больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега, не уходите от темы :rofl: . вы были против ОГНЕМЕТОВ а не пара, так что какая разница, как огнесмесь выбрасываеться из трубы? далее, читай вводную :D : ПНЕВМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ это раз, и два: какие пороховые ускорители в мире, где порох не работат??? :D :P ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

коллега, не уходите от темы :lol: . вы были против ОГНЕМЕТОВ а не пара

Я против ПЛОХИХ огнемётов.

далее, читай вводную ;) : ПНЕВМАТИКА НЕ РАБОТАЕТ это раз, и два: какие пороховые ускорители в мире, где порох не работат??? B) :haha: :haha:

Я пытаюсь объяснитьть Вам как вообще работают огнемёты, ОТ ЧЕГО ЗАВИСИТ их дальность и эффективность. :)

Я пытаюсь втолковать Вам, что даже в текущей реальности, где ВСЕ методы работают, вплоть до середины ВМВ дальность 80м была недоститжимой мечтой для танковых огнемётов. А Вы утверждаете, что запросто достигните её при помощи ЧИСТОГО КЕРОСИНА и пара НИЗКОГО давления!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я пытаюсь объяснитьть Вам как вообще работают огнемёты

я это не хуже, а может, и лучше вас знаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

ПРЕКРАЩАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ ВСЕ ОРУЖИЕ НА ОСНОВЕ ВЗРЫВНОГО РАСШИРЕНИЯ ГАЗОВ!

То есть пороховое, взрывчатое и пневматическое

Так что пороховые и пневматические огнеметы не работают по условию задачи. Остается - качать меха вручную т.е. дальностиь - 10...15 метров :P

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

м-да... ну, если выбпрос под давлением пара подходит под определение "пневматика" (думаю с натяжкой подходит :P ), то вы правы, но даже если так, что в этом мире эффективнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

м-да... ну, если выбпрос под давлением пара подходит под определение "пневматика" (думаю с натяжкой подходит :D ), то вы правы, но даже если так, что в этом мире эффективнее?

На выбор: атомарный меч, световой меч, лазер, механизированный многозарядный арбалет от Ван Хелсинга ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

буга-га... дайте две.

огнемет предпочтительнее! с атомарным мечем до него еще добраться надо, а стрелы не прошьют (у Китайцев кстати, в 19 веке были такие многозарядные арбалеты, но мощность у них была не ахти какая.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

буга-га... дайте две.

огнемет предпочтительнее! с атомарным мечем до него еще добраться надо, а стрелы не прошьют (у Китайцев кстати, в 19 веке были такие многозарядные арбалеты, но мощность у них была не ахти какая.)

Что, с моторчиком и автоматической перезарядкой?! :angry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

то у Стирлинга они изменили законы движения идеального газа, отрезав не только взрывы, но и всю пневматику, включая паровые машины, а также всякое движение электронов по проводникам, что положило конец всем вещам электрическим, включая химические батареи

И заодно, они положили конец существования людей и всех высших животных, вместе с электрическим током. Полный отказ ЦНС - леталь.....А с отказом пневматики с гидравликов - еще и отказ легких и кровеносной системы. Саафсем хорошо.....

Что, с моторчиком и автоматической перезарядкой?!

Как в "Ван Хельсинге"? ;-)

А вообще - сначала арбалеты, а затем...Затем много чего - гауссы, к примеру

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

И заодно, они положили конец существования людей и всех высших животных, вместе с электрическим током. Полный отказ ЦНС - леталь.....А с отказом пневматики с гидравликов - еще и отказ легких и кровеносной системы. Саафсем хорошо.....

Консультанты С.М. Стирлтинга, а они люди весьма сведущие во всех науках, ему на это указали и ограничения на движение электронов было наложено только на металлические проводники, пневматика действует при давлениях до 5 атмосфер, а гидравлика и вовсе действует без ограничений, так что гидравлические катапульты - страшное оружие

И вот Вы вышли, весь в белом :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

гауссы, к примеру

и еще раз прокляну идею использования электромагнитного оружия.. У него КПД 3-5%, теоретически можно повысить до 7-10%. (У рейлганов чуть выше, но там свои траблы). При отсутствии технологических прорывов это потолок, ЕМНИП

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Что, с моторчиком и автоматической перезарядкой?

не-а, стрелы падали на желоб из расположенной выше полки. даже механики кот наплакал, не то что моторчиков и прочего. бил человека если не ошибаюсь, метров на 60-80. без брони, конечно.

еще раз прокляну.

кроме Гаусса есть рельсотрон. Да и проблему Гаусса решат, когда появяться высокотемпературные сверхпроводники и мощные (термояд) источники энергии.

З.Ы. лазеры...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Райлы тож не фонтан - пехоту ими точно не вооружишь.. Разве что какой-нить спецназ..

А гауссы снайперам - ибо на дозвуке абсолютно бесшумны и достаточно легки и безопасны..

Есть еще томпсон-ганы, сиречь индукционные гауссы - но эт очень темная вещь, стреляет снарядами типа кольца и требует больших напряжений(

когда появяться высокотемпературные сверхпроводники и мощные (термояд) источники энергии.

Не факт что они появятся.

А термояд тут вообще не причем, "заплечная АЭС"(с)Абсурдопедия это не совсем то, что надо для боевых действий..

//--------------

Кстати, по поводу всех этих технических чудес - как индустрия отреагирует на выходку ASB? Или запрет распространяется строго на оружие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Не факт что они появятся.

А термояд тут вообще не причем, "заплечная АЭС"(с)Абсурдопедия это не совсем то, что надо для боевых действий..

а в 1920-том никто и не думал про то что из во-о-от такусиньких хреновин - их атомами называют - состоит ВСЕ. Однако ж не только открыли факт но и научились использовать...

Райлы тож не фонтан - пехоту ими точно не вооружишь.. Разве что какой-нить спецназ..

А гауссы снайперам - ибо на дозвуке абсолютно бесшумны и достаточно легки и безопасны.

коллега, какая пехота какой спецназ?!

ТАНКИ!!! (потому и термояд)

З.Ы сила гаусса в его скорости и пробиваемости, так что нафиг бесшумность.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а в 1920-том никто и не думал про то что из во-о-от такусиньких хреновин - их атомами называют - состоит ВСЕ. Однако ж не только открыли факт но и научились использовать...

Ну не надо считать 20-е средними веками) Кстати, сверхпроводимость открыта, ЕМНИП, в 1911.

А насчет не факт - просто вопрос, возможны ли высокотемпературные сверхпроводники с температурой >300 K, остается открытым..

коллега, какая пехота какой спецназ?!

ТАНКИ!!! (потому и термояд)

З.Ы сила гаусса в его скорости и пробиваемости, так что нафиг бесшумность.

Эээ..ТЯЭС на танке? (К ночи у меня фантазия приобретает нездоровые формы)

Насчет скорости - не спорю, насчет пробиваемости - хм...ну лучше чем ничего...

На орудия лучше ставить рейлганы или индукционники - для достижения приемлемой энергии в гауссе требуется использовать многоступенчатые конструкции, а они менее надежны..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

короче, о чем речь, газодинамический (рубиновый?) лазер!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас