Межзвездный зонд

[alena_korf]

Допустим, мы имеем межзвездный привод, позволяющий мгновенно забросить объект на расстояние до 20 световых лет.

Параметры устройства - шар диаметр около метра и массой около 10 кг. Энергии для переброски много не надо, можно запитать от обычного изотопного генератора. Возвращение происходит так же. Думаю бортовой компьютер вполне может произвести включение привода и возвращение в солнечную систему.

Мы можем забросить зонд в любую систему, но дальше ему придется обходится стандартными средствами. Как любая нынешняя АМС.

Много могут такие зонды добыть информации? Какие исследования и эксперименты могут провести? Какая оптимальная стратегия при такой вводной ближайших планетных систем?

Изменено 3 Apr 2015 пользователем alena_korf

[prostak_1982]

Чего-то не понятно. Общая грузоподъемность 10 кг, или он сам весит 10 кг и сколько-то еще груза с собой?

[alena_korf]

Общая грузоподъемность 10 кг, или он сам весит 10 кг и сколько-то еще груза с собой?

Он сам весит 10 кг

Он сам весит 10 кг. Груз неограничен, то есть ограничен возможностями самой АМС, А для привода по бубну, сколько переносить. До десятков тысяч тонн, причем эатраты энергии не меняются (меняются на единицы процентов). Да, это очень сильное колдунство

И да, пилотируемый корабль не возможно послать, так как все живое гибнет при переносе.

Изменено 3 Apr 2015 пользователем alena_korf

[prostak_1982]

Урсула Ле Гуин с ее "Хейнским циклом". Идея ансибл-передатчика, ансибл-корабля. Корабль может практически мгновенно преодолевать межзвездные расстояния, но все живое внутри гибнет.

[prostak_1982]

Много ли могут принести информации? Сколько задач поставите, какое оборудование установите, столько и принесут.

Другое дело, смысл в такой информации в основном теоретический, разве что удастся найти другую обитаемую планету и наладить контакт. То есть сравнительная планетология, сравнительная климатология, сравнительная геология это круто, даже полезно. Но без персонального флаговтыка большинство людей не будут понимать смысла в таких исследованиях.

[Звёзды Светят]

А во -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/19716-%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%8E%D1%82-%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80/

Оно!

[АНТ]

Такой зонд можно направлять не к другой звезде, а к обычному кораблю (находящемуся в межзвездном пространстве) с грузом топлива. При неограниченном количестве заправок ракету можно разгонять до релятивистских скоростей хоть на обычном гептиле

Изменено 3 Apr 2015 пользователем АНТ

[prostak_1982]

Такой зонд можно направлять не к другой звезде, а к обычному кораблю (находящемуся в межзвездном пространстве) с грузом топлива. При неограниченном количестве заправок ракету можно разгонять до релятивистских скоростей хоть на обычном гептиле

И сколько лет пройдет в нерелятивистском мире? Да и на гептил очень уж много придется израсходовать вещества.

[chameleon]

Прикольно получается. Информацию - мгновенно. Товары - мгновенно...

Люди - только на досветовых трамваях %) Причем дозаправка дозаправкой, но... скорость девайса на выходе из гиперперехода регулируется?

[alena_korf]

скорость девайса на выходе из гиперперехода регулируется?

Скорость понятие относительное. Скорость относительно чего?

[швамбран]

Мы можем забросить зонд в любую систему, но дальше ему придется обходится стандартными средствами. Как любая нынешняя АМС.

Если его возможно забросить туда, то почему нельзя вернуть обратно?

[alena_korf]

Если его возможно забросить туда, то почему нельзя вернуть обратно?

Можно.

[prostak_1982]

Я вот чего подумал, а ведь это может дать толчок к развитию андроидов и механизмов переноса сознания человека в цифровую форму. Андроид штука неживая, запрет на перенос не нарушается. Так что, прожив на Земле одну жизнь, человек может вторую начать в другой системе.

[Рок]

переноса сознания человека в цифровую форму.

Как это вообще можно сделать? Ну ладно, память может и можно как то оцифровать. Но это будет чистая память. А личность очень плотно связанна с телом, с тонкой гормональной настройкой. Просто память на цифровом носителе личностью не будет.

[prostak_1982]

Вопрос, конечно, интересный. Но некоторые нейрофизиологи, психологи и другие специалисты об этом все-таки думают.

[ДмитрийА]

Если его возможно забросить туда, то почему нельзя вернуть обратно?

Можно.

А вот фиг - отсюда туда работает некое устройство типа катапульты. А там что?

[Гера]

А вот фиг - отсюда туда работает некое устройство типа катапульты. А там что?

посылаем нашей катапультой туда сколько нужно и автоматически собираем там такую же катапульту, и пуляем назад

[alena_korf]

А вот фиг - отсюда туда работает некое устройство типа катапульты. А там что?

Причем катапульта?

Устройство - это такой шар, метр размером, присобаченный к АМС, плюс источник питания. См. стартовый пост.

Обратным переносом управляет бортовой компьютер.

[chameleon]

Короче, этот воздушный шарик - Х-двигатель. С произвольным лямбда-радиусом... И перемешивающий нафиг всю органику в процессе переноса.

Скорость понятие относительное. Скорость относительно чего?

Относительно, допустим, стартовой точки - где Х-двигатель был запущен. Там у него была одна скорость, в точке выхода - ...?

О, я вспомнил. Была такая история. Звезды-Холодные игрушки. Только там Х-двигателем могли пользоваться только люди, а все остальные в процессе переноса дохли.

Так вот, эти все остальные людей на корабликах с Х-двигателями пользовали как курьеров.

Почему нет?

А если можно настраивать скорость в точке выхода из гиперперехода, то и межзвездники можно будет по дороге догружать топливом.

[Ping]

Строим танкер-телепортер и таскаем углеводороды с титана

Правда тогда цена на нефть падает до 15-20 долларов за баррель

Больше ничего экономически целесообразного не видно.

(ну при условии что телепортировать можно непосредственно с поверхности планеты, если надо телепортатор на орбиту выводить - то вообще он бесполезный, ну получим фотки экзопланет у звезд в радиусе 20 светолет в высоком разрешении - толку от них столько же, сколько от фоток марса)

Изменено 3 Apr 2015 пользователем Ping

[Tungsten]

Относительно, допустим, стартовой точки - где Х-двигатель был запущен. Там у него была одна скорость, в точке выхода - ...?

Было уже .

Долго гадали , куда девается импульс принимаемой массы , так как на выходе объект всегда имел нулевую скорость относительно финишной камеры .

Разработали красивую , но принципиально недоказуемую гипотезу о переносе импульсу в параллельный мир .

Построили ракету на хим. топливе , но с минимальной массой , а топливо порционно телепортировали на борт , и отправили в сторону ближайшей звезды .

Правда , оказалось , что импульс никуда не девался , а в виде гамма вспышки уходил "назад" . И когда ракета преодолела отметку ровно один световой год на неё торжественно была отправлена "юбилейная" порция топлива ...

О, я вспомнил. Была такая история. Звезды-Холодные игрушки. Только там Х-двигателем могли пользоваться только люди, а все остальные в процессе переноса дохли.

С ума сходили .

Так вот, эти все остальные людей на корабликах с Х-двигателями пользовали как курьеров.

Почему нет?

Потому , что для курьера необходим отправитель и получатель . В данном случае , это одно и то же лицо .

[chameleon]

Ну, получателя можно и на досвете дотолкать к новому месту жительства :)

[prostak_1982]

Было уже .

Долго гадали , куда девается импульс принимаемой массы , так как на выходе объект всегда имел нулевую скорость относительно финишной камеры .

Разработали красивую , но принципиально недоказуемую гипотезу о переносе импульсу в параллельный мир .

Построили ракету на хим. топливе , но с минимальной массой , а топливо порционно телепортировали на борт , и отправили в сторону ближайшей звезды .

Правда , оказалось , что импульс никуда не девался , а в виде гамма вспышки уходил "назад" . И когда ракета преодолела отметку ровно один световой год на неё торжественно была отправлена "юбилейная" порция топлива ...

Кир Булычев?

У них там на корабле камера приемо-передачи сломалась. А молодой начинающий врач Павлыш влюбился в молодую женщину из предыдущей смены.

Забыл, как называется.

Помнится, в старом ТМ еще рассказ был о том, что переносили так топливо, переносили, а оказалось, что отбрасываемый импульс в каком-то там виде накапливался и мог столкнуться с Землей. Пришлось отменять одну из отправок топлива.

[alena_korf]

Относительно, допустим, стартовой точки - где Х-двигатель был запущен. Там у него была одна скорость, в точке выхода - ...?

Ага. Относительно точки старта скорость та же.

[Tungsten]

Ага. Относительно точки старта скорость та же.

Т.е. выпрыгнувший у другой звезды зонд будет иметь скорость относительно ней в дцать километров в секунду ?..