Языческий Республиканский Винланд с одобрения Папы Римского

[Талиус]

Видел на стратегиуме вариант с такой развилкой

Коллеги, как вы думаете, реалистичный вариант?

Христианизация скандинавских держав проходила медленнее и со скрежетом. Множество язычников собирались в лесах Уппланда, в отдаленных горах Норвегии, даже бежали в Финляндию. Лишь в 1197 году официально все государства Скандинавии приняли христианство. Начались неприкрытые погромы в языческих гетто в крупных центрах. К 1240 году короли Скандинавии послали депешу Папе об очистке городов от язычников. Однако они не учли числа изгнанных ими язычников. Уже в 1241 году Олаф Тюррсон , объявил себя королем всех нордов, и призвал всех сынов и дочерей Одина под свои знамена. Многотысячная армия под его началом пошла маршем на Стокгольм. По словам очевидцев город пал меньше чем за день. Однако на пиру после победы Олаф был предательски отравлен. Без лидера лагерь язычников разделился. Многие хотели идти дальше на Копенгаген - христианский центр Скандинавии, когда другие были уверены в том , что в первую очередь следует защитить уже занятые земли. Менее всего было сторонников у младшего брата Олафа - Харальда. Тот был убежден, что им не будет отныне покоя в их доме. Христианство крепко пустило корни в Европе, и оставаться тут , означает обрекать себя на смерть. Он призывал детей Одина сесть в корабли и поплыть в Последний Рейд, на запад,минуя Британию, минуя Ирландию, минуя Исландию, туда, где согласно сказаниям, лежит Винланд.

Как и следовало ожидать, часть армии Олафа пала под Копенгагеном, часть была окружена и изморена голодом в Стокгольме. Харальд остался единственным лидером восстания. Он собрал солдат избежавших плена в Копенгагене, и тех кто избежал бойни на улицах во время штурма Стокгольма. Они отплыли в сторону Готланда. Ярл Готланда Бьерн Бьернсон, увидев все еще внушительные силы язычников, открыл перед ними ворота. После нескольких неудачных попыток десанта на остров, христиане оставили попытки взять его силой. В то же время Харальд понимал, что вечно так продолжаться не может.Поэтому в 1242-1243 годах он отправился в Рим с неоднозначной миссией - убедить Папу Римского, в том , что простейший способ избавиться от язычников - финансировать его авантюру с отплытием в Винланд. Только Одину известно как, но Папа согласился. В 1246 году во всех землях Скандинавии был объявлен год терпимости. Язычникам было позволено отбывать в Готланд. Первые корабли отплыли на запад уже в середине 1246 года. Последние покинули Готланд в конце 1247.

Прибывая в разные части Нового Света, викинги основали множество поселений. В 1252 году 24 ярла, во главе с Харальдом Великим, учредили королевство Винланд. В 1267 году Харальд умер бездетным, и с тех пор решено было выбирать правителя из 24 родов основателей. С тех пор прошло больше 100 лет. Долгое время викинги боролись с местными аборигенами, были и внутренние склоки, однако Винланд устоял.

Окрепнув, сыны Одина обратили свой взгляд на восток, где по сказаниям их отцов, лежит их родина, которую им еще предстоит вернуть.

Изменено 15 Apr 2015 пользователем Талиус

[Sergius Scavrus]

Только Одину известно как, но Папа согласился.

коллега, это невозможно. просто никак. вы посмотрите, кто в это время Папа - Иннокентий IV. дальнейшее развитие по вашему сценарию бессмысленно

просто будет объявлен новый крестовый поход, и остатки "бунтарей" будут перевешены и сожжены

[Талиус]

Ну не знаю

С него бы вполне сталось их отпустить что бы не мешались

Ну, и заодно получив часть их имущества, что бы было на какие деньги лезть в чужие дела

А разборки с тем почему и как это случилось, устраивать уже в христианской Швеции

[Sergius Scavrus]

С него бы вполне сталось их отпустить что бы не мешались

коллега, тут вот где ошибка - вы пытаетесь смоделировать ситуацию с точки зрения сегодняшней морали и нравов, а не того, что было 800 лет назад. а вот попробуйте точки зрения "той" морали, и вы сразу поймете бессмысленность ситуации. тогда лозунг "веруй или умри" был вполне актуален, пример та же Прибалтика

[renyxa]

И, собственно

Христианизация скандинавских держав проходила медленнее и со скрежетом.

Почему?

В реале Исландия была крещена практически мгновенно без какого-либо серьёзного сопротивления.

[sanitareugen]

А Папе-то какая от этого выгода? От разгрома профит ясен и многообразен.

0. Выполнен духовный долг и приобретена Заслуга перед Господом.

1. Часть язычников, "менее твёрдая в заблуждениях", соглашается после разгрома креститься. Соответственно, рабсила сохранена.

2. Наиболее "злые язычники" не отступают туда, где перегруппируются и вновь атакуют, а уничтожены.

3. Избыток верных христиан канализирован Крестовым Походом, где часть избытка будет раефицирована, а другая получит феоды на грешной земле. И то, и то напряжённость в Европе снижает.

4. Захваченное имущество облагается десятиной и пополняет казну Св. Престола.

А от "гнилого гуманизма" (тьфу, слово-то какое выдумали, вернее, через пару веков выдумают)?

0. Долг перед Господом не выполнен, на том свете горячей смолой рассчитаются.

1. Денег в казне и так нет, и от разгрома не поступило, так ещё и на переезд потратиться пришлось.

2. Тайные язычники и еретики ободрены - Папу можно прогнуть на замену истребления изгнанием, ещё и приплатит.

3. Где-то за горизонтом возникает враждебная держава, и она рано или поздно нападёт.

[DAOhan]

А Папе-то какая от этого выгода? От разгрома профит ясен и многообразен.

0. Выполнен духовный долг и приобретена Заслуга перед Господом.

1. Часть язычников, "менее твёрдая в заблуждениях", соглашается после разгрома креститься. Соответственно, рабсила сохранена.

2. Наиболее "злые язычники" не отступают туда, где перегруппируются и вновь атакуют, а уничтожены.

3. Избыток верных христиан канализирован Крестовым Походом, где часть избытка будет раефицирована, а другая получит феоды на грешной земле. И то, и то напряжённость в Европе снижает.

4. Захваченное имущество облагается десятиной и пополняет казну Св. Престола.

А от "гнилого гуманизма" (тьфу, слово-то какое выдумали, вернее, через пару веков выдумают)?

0. Долг перед Господом не выполнен, на том свете горячей смолой рассчитаются.

1. Денег в казне и так нет, и от разгрома не поступило, так ещё и на переезд потратиться пришлось.

2. Тайные язычники и еретики ободрены - Папу можно прогнуть на замену истребления изгнанием, ещё и приплатит.

3. Где-то за горизонтом возникает враждебная держава, и она рано или поздно нападёт.

По правка: не заменить изгнанием, а жестоко казнить утопив в море. Всё таки при всём уважение к Скандинавам дракарры могли довезти ( и не больше) до новой земли, а не довезти в целостности и сохранности. Плюс ещё будут-же переправлять на тяжёлых транспортных судах, так-что где-то половина наеб@@@я. И как будут определять кто язычник? Перед носом разломают идола? А ну как не вмажет с размаху, а подождёт до ночи?

[Neznaika1975]

Часть язычников, "менее твёрдая в заблуждениях", соглашается после разгрома креститься. Соответственно, рабсила сохранена.

а которая не согласиться креститься - тожэе будет сохранена, но у же не как рабочая, а как рабская сила

[Сергей Орешин]

Восстание язычников в Швеции в 1241 году??? А ничего, что сами шведы вот уже полсотни лет как в крестовые походы в Финляндию ходят. Про данов уж и не говорю, достаточно вспомнить войны их королей против язычников-вендов в 12 веке и разрушение культовых языческих храмов, той же Арконы