Франция возвращает Гиень


43 сообщения в этой теме

Опубликовано:

1. Если у Филиппа родятся внуки - Артуа и Франш-Контэ французские, активнее идет продвижение французов на восток.

2. Англии, только что завоевавшей Шотландию, это, само собой, не нравится. Она поддерживает в империи врагов Франции.

3. Священная Римская империя - собственно, почти что как в РИ - становится ареной борьбы Англии и Франции между собой.

4. ???

5. PROFIT!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

На  мой  взгляд  шотландская  знать  все  равно  будет  помнить  о  том, что  они  были  независимы.

Тут  момент  какой- чем  больше  англичане  опираются  на  местную  знать, тем  слабее  их  позиции  в  перпективе, поскольку  значение  знати  вырастает.

Напомню, что  полностью  подавить  Шотландию  удалось  только  в  17 в. Т.е.  слишком  сильные  культурные  традиции  независимости.

К  тому  для  горцев  набеги  на  англичан, как  я  понимаю, важная  часть  экономики.

Так  что  макисмум  что  получат  англичане- очень  временную  оккупацию.

Ну  если  только  они  не  перейдут  к  массовой  зачистке  шотландской  знати, замену  ее  своей, геноциду  кланов  и  прочими  радостями  окупации.

И  полностью  откажуться  на  долгое  время  от  континента.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ шотландские короли смогли прижать кланы. Почему того же самого не смогут сделать англичане?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно  дело  когда  шотландский  король  прижимает  шотландские  кланы- тут  многие  поддержат  короля.

Другое  дело  когда  король  иностранец  прижимает  местные  кланы- патриотизм  вещь  мощная, и  лорды  наверняка  используют  ее  что  бы  объеденить  народ

и  взгромоздить  свою  задницу  на  тот  самый  стульчик  с  короной, как  это  сделали  Брюсы   в  РИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно  дело  когда  шотландский  король  прижимает  шотландские  кланы -  тут  многие  поддержат  короля. Другое  дело  когда  король  иностранец  прижимает  местные  кланы- патриотизм  вещь  мощная, и  лорды  наверняка  используют  ее  что  бы  объединить  народ и  взгромоздить  свою  задницу  на  тот  самый  стульчик  с  короной , как  это  сделали  Брюсы   в  РИ.

?То есть вы считаете, что шансов на завоевание Шотландии у Эдуарда нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно  дело  когда  шотландский  король  прижимает  шотландские  кланы -  тут  многие  поддержат  короля. Другое  дело  когда  король  иностранец  прижимает  местные  кланы- патриотизм  вещь  мощная, и  лорды  наверняка  используют  ее  что  бы  объединить  народ и  взгромоздить  свою  задницу  на  тот  самый  стульчик  с  короной , как  это  сделали  Брюсы   в  РИ.

?То есть вы считаете, что шансов на завоевание Шотландии у Эдуарда нет?

?У него как раз есть, он же ее и в РИ завоевал? А на длительное удержание в составе короны, без тех прелестей, что практиковались англичанами в ирландии в 17 веке - шансов нет. В  реале шотландцы по факту были подкуплены англичанами - допуск в свои колонии и шотландский король на троне великобритании, и то это вызвало почти 150 лет непрерывных войн и восстаний

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Одно  дело  когда  шотландский  король  прижимает  шотландские  кланы -  тут  многие  поддержат  короля. Другое  дело  когда  король  иностранец  прижимает  местные  кланы- патриотизм  вещь  мощная, и  лорды  наверняка  используют  ее  что  бы  объединить  народ и  взгромоздить  свою  задницу  на  тот  самый  стульчик  с  короной , как  это  сделали  Брюсы   в  РИ.

?То есть вы считаете, что шансов на завоевание Шотландии у Эдуарда нет?

?У него как раз есть, он же ее и в РИ завоевал? А на длительное удержание в составе короны, без тех прелестей, что практиковались англичанами в ирландии в 17 веке - шансов нет. В  реале шотландцы по факту были подкуплены англичанами - допуск в свои колонии и шотландский король на троне великобритании, и то это вызвало почти 150 лет непрерывных войн и восстаний

А если англичане поставят на нужные кланы? В РИ тот же Роберт Брюс конфликтовал не столько с англичанами, сколько с Коминами.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, если ареной столетней войны станет регион Бенилюкса,  кто подберёт титул мастерской Северной Европы в место Фландрии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

А почему бы не та же Фландрия? В РИ боевые действия не помешали ей развиваться очень даже быстрыми темпами. Собственно, подлинная задумка моей АИ - за счет бОльшей степени угрозы со стороны Франции - которая в этой АИ контролирует Франш-Контэ с перспективой выхода на Рейн - привести к консолидации империи в более централизованное государство. В РИ что-то такое мутил Людовик Баварский, причем именно с опорой на нидерландские княжества, тесно связанные с Англией (с которой Людовик заключил антифранцузский союз) - но, увы, не вышло, поскольку Людовик умер слишком рано и оставил слишком большое потомство (а Папство и французы поддержали враждебный ему Люксембургский дом). Соответственно, ключевой вопрос - кто сыграет здесь роль Людовика. И насколько успешно в сравнении с РИ.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

А если англичане поставят на нужные кланы? В РИ тот же Роберт Брюс конфликтовал не столько с англичанами, сколько с Коминами.

?Ну значит героем борьбы за независимость станет Комин

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, Роберт Брюс, отдадим ему должное, был неординарным полководцем и правителем.

Найдется ли такой же человек среди Коминов или Баллиолей? Как-то я всё же сомневаюсь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, Роберт Брюс, отдадим ему должное, был неординарным полководцем и правителем.

Найдется ли такой же человек среди Коминов или Баллиолей? Как-то я всё же сомневаюсь.

?Не в этом поколении так в следующем, не у коминов так у дугласов или кого то еще

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В следующем поколении Шотландия может оказаться уже более интегрирована в Англию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Учитывая  сколько  времени  бодались  шотландцы  и  англичане, 1-2 поколения  тут  ничего  не  решат.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В РИ Шотландия в конце XIII - начале XIV века дважды едва не вошла в состав Англии. Первый случай общеизвестен - захват шотландского престола Эдуардом I после свержения Иоанна Баллиоля. А вот потом был момент, когда бездетный сын Роберта Брюса Давид был готов признать своим наследником Эдуарда III. То есть определенный процент потенциальных коллаборационистов в Шотландии имелся.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 То есть определенный процент потенциальных коллаборационистов в Шотландии имелся.

?По последнему референдуму - 55%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 То есть определенный процент потенциальных коллаборационистов в Шотландии имелся.

?По последнему референдуму - 55%

?Что называется, в каждой шутке есть доля шутки;).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ Шотландия в конце XIII - начале XIV века дважды едва не вошла в состав Англии. Первый случай общеизвестен - захват шотландского престола Эдуардом I после свержения Иоанна Баллиоля. А вот потом был момент, когда бездетный сын Роберта Брюса Давид был готов признать своим наследником Эдуарда III. То есть определенный процент потенциальных коллаборационистов в Шотландии имелся.

?Тем  не  менее  в  обоих  случаях  шотланды  были  против. Да, небольшой  процент  сторонников  англичан  был  всегда. Но  утсановить  свой  контроль  над  Шотландий  англичане  в  средние  века  так  и  не  смогли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас