Колумб доплыл до Китая

[sv19]

Итак, волею ИЛМ у нас следующие условия:

1). Колумб - долгожитель, и к тому ж имеет железное здоровье, в 1505-1515 гг. он живет и здравствует

2) Он понял, что открыл не путь в Индию и Китай, а Новый Свет, но его желание попасть в Китай западным путем ничуть не уменьшилось,

3) Католические короли (позднее - сам Фердинанд, ибо Изабелла умерла) только радуются успехам Колумба, не лишают его привилегий, и примерно в 1510 г. отправляют под его началом 5 кораблей в обход Нового Света - в Китай;

4) Экипаж в 300 человек, бунтов и дезертирств нет, Колумб путем РИ-Магеллана проходит через пролив и идет через Тихий океан. 

И теперь - самое интересное! Сбылись безумные мечты генуэзца! В пути от болезней и голода умерло примерно 50 человек, но 250 людей из Пиренейского полуострова прибывают в Ханьчжоу (Кинсай).

К чему привела бы попытка Колумба "установить торговые отношения"? Попытался бы он установить суверенитет Испании над какими-нибудь тамошними островами, и что бы из этого вышло? А что было бы с его идеями "крещения язычников"?

Изменено 9 May 2015 пользователем sv19

[швамбран]

Макао будет не португальским, а испанским - вот и вся разница.

[LokaLoki]

А возвращаться он как будет? Повезло и нашел путь через север к Калифорнии? Или вокруг Африки?

[Рок]

А возвращаться он как будет? Повезло и нашел путь через север к Калифорнии? Или вокруг Африки?

?Ну наверно так же как и экспедиция Магеллана

[sv19]

А возвращаться он как будет? Повезло и нашел путь через север к Калифорнии? Или вокруг Африки?

?Ну наверно так же как и экспедиция Магеллана

?Там "палка о двух концах" - идти как "магеллановцы" - риск, что поймают португальцы, идти обратно через Америку - далековато. 

Но это деталь, мне интересно, насколько представления Колумба о Китае кореллировали с реальностью.

[letbur]

А почему бы не рассмотреть такую развилку, где Америки вообще нет, только большой тихоатлантический океан. Тагда колумб действительно доплывет до китая. Если сможет.

[чукча]

Тагда колумб действительно доплывет до китая. Если сможет.

Не сможет. Трюмы каравелл не резиновые, а людишки кушать хотят. Да и нервничают, без берега

Собственно, ЕМНИП, его поэтому и заворачивали - он сильно недооценивал сколько надо плыть, а ученые мужи называли куда более близкий к реальности километраж между Европой и Китаем. Что делало затею нереализуемой. Корабли Магеллана уже заметно лучше и больше его кораблей, а экипажи куда более опытны

Изменено 4 Jul 2015 пользователем чукча

[Звёзды Светят]

А почему бы не рассмотреть такую развилку, где Америки вообще нет, только большой тихоатлантический океан. Тагда колумб действительно доплывет до китая. Если сможет.

Тогда нужна ещё и цепь Мегагавайских островов -  на крайний  Колумб натыкается вскоре после исчезновения с горизонта Канар и вдоль них до самой Формозы...

[sv19]

Не сможет. Трюмы каравелл не резиновые, а людишки кушать хотят. Да и нервничают, без берега Собственно, ЕМНИП, его поэтому и заворачивали - он сильно недооценивал сколько надо плыть, а ученые мужи называли куда более близкий к реальности километраж между Европой и Китаем. Что делало затею нереализуемой. Корабли Магеллана уже заметно лучше и больше его кораблей, а экипажи куда более опытны

По условиям задачи Колумб вышел в 1510 г. Так что вполне доплывет. 

Мне другое интересно - способны ли будут испанцы на какие-нибудь завоевания, или будут вести себя тихо-тихо? И вообще что они скажут, увидев реальный Китай, а не Китай Марко Поло.

[NuclearJazz]

Единственное разумно выглядящее развитие событий - Колумб дожил до открытия  Бальбоа (1513, то есть по условиям подходит), и делает из него верные выводы.

.

[Звёзды Светят]

Вот если бы Колумб доплыл до Австралии....

[ВИП]

Там "палка о двух концах" - идти как "магеллановцы" - риск, что поймают португальцы

Я вот подумал - а что бы сделали с ними португальцы если б поймали?

Каковы были традиции обращения с братскими народами в тогдашней Европе?

[Сеня]

его в португалии поймали после плавания в америку,восхитились и посодейстовали        Но Колумбу и так хватит вестиндии для себя

[prostak_1982]

А почему бы не рассмотреть такую развилку, где Америки вообще нет, только большой тихоатлантический океан. Тагда колумб действительно доплывет до китая. Если сможет.

Александр Громов, цикл "Русский аркан". Ознакомиться можно, но шапкозакидательно и ура-патриотично. Англичанка, как всегда, гадит.

[John D. Long]

По условиям задачи Колумб вышел в 1510 г. Так что вполне доплывет.

Практически нереально. Банально еда и пресная вода раньше закончатся. Магеллан через один Тихий океан и то с трудом смог перебраться, а через такой монструозный океанище - задача для тех времён непосильная.

А вообще - такой океан разом отменяет и Колумба, и всю историю со времён динозавров

 

Я вот подумал - а что бы сделали с ними португальцы если б поймали? Каковы были традиции обращения с братскими народами в тогдашней Европе?

Ничего хорошего бы не сделали. Вот часть спутников Магеллана (тех, что на "Тринидаде" попробовали вернуться идти от Молуккских островов на восток) португальцы таки словили. Отправили на каторжные работы в Индию, где они почти все и погибли

[Козьма Прутков]

такой океан разом отменяет и Колумба, и всю историю со времён динозавров

Никто и не утверждает, что такой океан появился сразу, не несите явную чушь, пожалуйста.

[John D. Long]

Никто и не утверждает, что такой океан появился сразу, не несите явную чушь, пожалуйста.

Даже если он появился в самый год путешествия Колумба, очень серьёзные перемены в климате не заставят себя ждать.

Впрочем, для темы важнее то, что никаких технических средств пересечь такой океан всё равно нет

[sv19]

Банально еда и пресная вода раньше закончатся. Магеллан через один Тихий океан и то с трудом смог перебраться, а через такой монструозный океанище - задача для тех времён непосильная.

По моей задумке (напомню,я - автор темы) - Колумб просто идет путем Магеллана, но без войны на Филиппинских островах. Поэтому обогнуть Америку, сделать "промежуточную остановку" на тех же Островах пряностей, и таки попасть в "город с золотыми крышами" - Колумб с экипажами сможет. Самое интересное - что будет потом, как его примут.