Женщины и мужчины имеют одинаковый рост, мышечную массу, физическую силу и продолжительность жизни

19 сообщений в этой теме

Опубликовано: (изменено)

В РИ женщины где-то в 1,5 раза слабее мужчин, живут на 5-10 лет дольше и ниже по росту где-то на 10-15 см. Допустим, что было бы если бы в каменном веке произошла бы мутация, в результате которой средний рост, физическая сила и продолжительность жизни женщин были бы точно такими же, как у мужчин? При этом внешность и остальные функции женщины остаются прежними как в РИ, за исключением того что теперь женщина может не только рожать/растить детей и быть хранительницей очага, но и охотиться, воевать и без вреда для здоровья делать мужскую работу

Изменено пользователем Вася Кабан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

охотиться, воевать и без вреда для здоровья делать мужскую работу

?Если до появления нормальной медицины - то не закрепиться такая мутация. Рождаемость уменьшиться, а смертность то не измениться. В результате племя с такой мутацией тупо вымрет за несколько поколений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Уже обсуждали похожее. Ищите в архивах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В РИ женщины где-то в 1,5 раза слабее мужчин, живут на 5-10 лет дольше и ниже по росту где-то на 10-15 см. Допустим, что было бы если бы в каменном веке произошла бы мутация, в результате которой средний рост, физическая сила и продолжительность жизни женщин были бы точно такими же, как у мужчин? При этом внешность и остальные функции женщины остаются прежними как в РИ, за исключением того что теперь женщина может не только рожать/растить детей и быть хранительницей очага, но и охотиться, воевать и без вреда для здоровья делать мужскую работу

?читайте материалы по эволюции челдовека.

меньшие размеры самок - это не мутация, это отражение социального образа жизни.

 

для примера - гляньте Даймонда

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

охотиться, воевать и без вреда для здоровья делать мужскую работу

?Если до появления нормальной медицины - то не закрепиться такая мутация. Рождаемость уменьшиться, а смертность то не измениться. В результате племя с такой мутацией тупо вымрет за несколько поколений.

?Почему это? Мужчины ведь тоже смогут охотиться, и охотиться будут в основном мужчины, а не женщины. Женщины с такой мутацией по-прежнему будут выполнять привычную женскую работу, а переключаться на мужскую лишь иногда когда не хватает мужчин. Я думаю, что рождаемость не должна сильно уменьшиться

 

Уже обсуждали похожее. Ищите в архивах.

?Понятно

 

В РИ женщины где-то в 1,5 раза слабее мужчин, живут на 5-10 лет дольше и ниже по росту где-то на 10-15 см. Допустим, что было бы если бы в каменном веке произошла бы мутация, в результате которой средний рост, физическая сила и продолжительность жизни женщин были бы точно такими же, как у мужчин? При этом внешность и остальные функции женщины остаются прежними как в РИ, за исключением того что теперь женщина может не только рожать/растить детей и быть хранительницей очага, но и охотиться, воевать и без вреда для здоровья делать мужскую работу

?читайте материалы по эволюции челдовека.

меньшие размеры самок - это не мутация, это отражение социального образа жизни.

 

для примера - гляньте Даймонда

?Понятно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а как рожать и кормить грудью - равная сила требует одинаковой фигуры

Или Вы хотите, чтобы грудь была как у приматов ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а как рожать и кормить грудью - равная сила требует одинаковой фигуры

Или Вы хотите, чтобы грудь была как у приматов ?

Тогда пусть женская фигура и грудь будут как в РИ

Изменено пользователем Вася Кабан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а как рожать и кормить грудью - равная сила требует одинаковой фигуры

Или Вы хотите, чтобы грудь была как у приматов ?

Тогда пусть женская фигура и грудь будут как в РИ

?Значит не будет и одинаковости в силе. Плюс, чтобы шло молоко, месячные и т.д., нужны гормоны. И ещё много причин почему так,  а не иначе.Как вам тут говорили: любая искусственная мутация, со временем сойдёт на нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а как рожать и кормить грудью - равная сила требует одинаковой фигуры

Или Вы хотите, чтобы грудь была как у приматов ?

Тогда пусть женская фигура и грудь будут как в РИ

?Значит не будет и одинаковости в силе. Плюс, чтобы шло молоко, месячные и т.д., нужны гормоны. И ещё много причин почему так,  а не иначе.Как вам тут говорили: любая искусственная мутация, со временем сойдёт на нет.

?Понятно, тогда пусть женщины будут слабее мужчин, но по среднему росту одинаковы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а как рожать и кормить грудью - равная сила требует одинаковой фигуры

Или Вы хотите, чтобы грудь была как у приматов ?

Тогда пусть женская фигура и грудь будут как в РИ

?Значит не будет и одинаковости в силе. Плюс, чтобы шло молоко, месячные и т.д., нужны гормоны. И ещё много причин почему так,  а не иначе.Как вам тут говорили: любая искусственная мутация, со временем сойдёт на нет.

?Понятно, тогда пусть женщины будут слабее мужчин, но по среднему росту одинаковы

?Так женщина и так может быть выше мужчины. Рост очень быстро меняется, и зависит от многих причин. Например посмотрите фото Северного корейца и Южного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Маленькое дилетантское рассуждение:

Для равности в силе с мужчиной женщине нужен тот же тип скелета и развитие тех же мыщц.
Однако:

Мужчине для поднятия тяжестей нужны сильные внешние мышцы живота.

Женщине, для нормального вынашивания плода, нужны сильные внутренние мыщцы живота -- для удержания плода в должном положении.

Мужчине для быстрого бега нужны сильные мышцы голени.

Женщине, для того же вынашивания, нужны сильные и широкие бёдра.

Основное отличие скелета -- угол шейки бедра.

skeletaura.jpg

Причины отличия -- те же. Разница в биологическом предназначении.
Вот с этим - как?

Сможет ли женщина с мужским типом скелета и развитием мыщц выносить плод?

Сможет ли мужчина с женским типом скелета и развитием мыщц быстро бегать, много поднимать и далеко таскать?

 

И да -- я бы не сказал, что "женщина слабее мужчины". Просто у её "силы", в том числе и физической, другое предназначение. Соответственно и другое направление усилий. Мужчине неведомое.
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

а как рожать и кормить грудью - равная сила требует одинаковой фигуры

Или Вы хотите, чтобы грудь была как у приматов ?

Тогда пусть женская фигура и грудь будут как в РИ

?Значит не будет и одинаковости в силе. Плюс, чтобы шло молоко, месячные и т.д., нужны гормоны. И ещё много причин почему так,  а не иначе.Как вам тут говорили: любая искусственная мутация, со временем сойдёт на нет.

?Понятно, тогда пусть женщины будут слабее мужчин, но по среднему росту одинаковы

?Так женщина и так может быть выше мужчины. Рост очень быстро меняется, и зависит от многих причин. Например посмотрите фото Северного корейца и Южного.

?Понятно

 

Маленькое дилетантское рассуждение:

Для равности в силе с мужчиной женщине нужен тот же тип скелета и развитие тех же мыщц.
Однако:

Мужчине для поднятия тяжестей нужны сильные внешние мышцы живота.

Женщине, для нормального вынашивания плода, нужны сильные внутренние мыщцы живота -- для удержания плода в должном положении.

Мужчине для быстрого бега нужны сильные мышцы голени.

Женщине, для того же вынашивания, нужны сильные и широкие бёдра.

Основное отличие скелета -- угол шейки бедра.

skeletaura.jpg

Причины отличия -- те же. Разница в биологическом предназначении.
Вот с этим - как?

Сможет ли женщина с мужским типом скелета и развитием мыщц выносить плод?

Сможет ли мужчина с женским типом скелета и развитием мыщц быстро бегать, много поднимать и далеко таскать?

 

И да -- я бы не сказал, что "женщина слабее мужчины". Просто у её "силы", в том числе и физической, другое предназначение. Соответственно и другое направление усилий. Мужчине неведомое.
 

?Понятно. Пусть тогда рост будет одинаковым, а фигура и всё остальное - как в РИ

Изменено пользователем Вася Кабан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Генетики недавно выяснили, что разница в росте обусловлена отсутствием у женщин Y-хромосомы. Один из тормозящих рост генов находится в Х, и представлен у мужчин в одном экземпляре, у женщин в двух. В итоге у женщин он подавляет рост эффективнее, чем у мужчин.

Demonstrating the value of assessing chrX associations, we found that as a whole the variation in the chromosome influences the levels of many of these phenotypes and further identified three new genomic regions where the variants associate with height or fasting insulin levels. In one of these three associated regions, the region near ITM2A, we observed that there is a sex difference in the genetic effects on height in a manner consistent with a lack of dosage compensation in this locus. Further supporting this observation, ITM2A has been shown to be among those chrX genes where the X chromosome inactivation is incomplete. Identifying phenotype associations in regions like this where chrX allele dosages are not balanced between men and women can be particularly valuable in helping us to understand why some characteristics differ between sexes.

http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1004127

 

А теперь вопрос - в чём смысл альтернативы кроме возможного фансервиса любителям высоких дам? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Для любителей высоких дам выдделены специальные места, к примеру, Норвегия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Генетики недавно выяснили, что разница в росте обусловлена отсутствием у женщин Y-хромосомы. Один из тормозящих рост генов находится в Х, и представлен у мужчин в одном экземпляре, у женщин в двух. В итоге у женщин он подавляет рост эффективнее, чем у мужчин.

Demonstrating the value of assessing chrX associations, we found that as a whole the variation in the chromosome influences the levels of many of these phenotypes and further identified three new genomic regions where the variants associate with height or fasting insulin levels. In one of these three associated regions, the region near ITM2A, we observed that there is a sex difference in the genetic effects on height in a manner consistent with a lack of dosage compensation in this locus. Further supporting this observation, ITM2A has been shown to be among those chrX genes where the X chromosome inactivation is incomplete. Identifying phenotype associations in regions like this where chrX allele dosages are not balanced between men and women can be particularly valuable in helping us to understand why some characteristics differ between sexes.

http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1004127

 

А теперь вопрос - в чём смысл альтернативы кроме возможного фансервиса любителям высоких дам? 

?Понятно. В этой альтернативе в X-хромосоме не будет тормозящих генов

 

Для любителей высоких дам выдделены специальные места, к примеру, Норвегия

?Жалко что не Россия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Генетики недавно выяснили, что разница в росте обусловлена отсутствием у женщин Y-хромосомы. Один из тормозящих рост генов находится в Х, и представлен у мужчин в одном экземпляре, у женщин в двух. В итоге у женщин он подавляет рост эффективнее, чем у мужчин.

Demonstrating the value of assessing chrX associations, we found that as a whole the variation in the chromosome influences the levels of many of these phenotypes and further identified three new genomic regions where the variants associate with height or fasting insulin levels. In one of these three associated regions, the region near ITM2A, we observed that there is a sex difference in the genetic effects on height in a manner consistent with a lack of dosage compensation in this locus. Further supporting this observation, ITM2A has been shown to be among those chrX genes where the X chromosome inactivation is incomplete. Identifying phenotype associations in regions like this where chrX allele dosages are not balanced between men and women can be particularly valuable in helping us to understand why some characteristics differ between sexes.

http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1004127

 

А теперь вопрос - в чём смысл альтернативы кроме возможного фансервиса любителям высоких дам? 

?Понятно. В этой альтернативе в X-хромосоме не будет тормозящих генов

Sredniy-rost-zhenshhinyi1.jpg?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Генетики недавно выяснили, что разница в росте обусловлена отсутствием у женщин Y-хромосомы. Один из тормозящих рост генов находится в Х, и представлен у мужчин в одном экземпляре, у женщин в двух. В итоге у женщин он подавляет рост эффективнее, чем у мужчин.

Demonstrating the value of assessing chrX associations, we found that as a whole the variation in the chromosome influences the levels of many of these phenotypes and further identified three new genomic regions where the variants associate with height or fasting insulin levels. In one of these three associated regions, the region near ITM2A, we observed that there is a sex difference in the genetic effects on height in a manner consistent with a lack of dosage compensation in this locus. Further supporting this observation, ITM2A has been shown to be among those chrX genes where the X chromosome inactivation is incomplete. Identifying phenotype associations in regions like this where chrX allele dosages are not balanced between men and women can be particularly valuable in helping us to understand why some characteristics differ between sexes.

http://journals.plos.org/plosgenetics/article?id=10.1371/journal.pgen.1004127

 

А теперь вопрос - в чём смысл альтернативы кроме возможного фансервиса любителям высоких дам? 

?Понятно. В этой альтернативе в X-хромосоме не будет тормозящих генов

Sredniy-rost-zhenshhinyi1.jpg?

 

?Ну такого не будет, будет примерно так
518611d5-403e-c531-403e-c53e9f0448ef.pho

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Однаково - не выйдет. Точнее, не выйдет без очень серьезных апгрейдов с заменой эволюционных костылей на нормальные инженерные решения, так что мутацией не обойдешься. Есть простой выход (если цель развилки здоровенные бабы) - начать еще до появления хомосапиенсов и сделать женщину крупнее мужчины.  Тогда естественный отбор назад уже вряд ли вырулит - на это нужно будет несколько мутаций, которые по отдельности очень вредны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.