Лайош Великий умер в 1392м


Голосование завершено.   11 голосов

  1. 1. Ваше отношение к теме?

    • Плюс
      11
    • Минус
      0

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

122 сообщения в этой теме

Опубликовано:

За швейцарцев обидно. И - если честно - не очень верю я в победу Леопольда.

P.S. Не обижайтесь, коллега, но у Вас венгры непрерывно воюют, чуть ли не каждый год (успешно).

Как средневековое государство выдержит такое напряжение и не возникнут ли к Лайошу вопросы?

Швейцарцы выиграть могут, но тогда Леопольда убивать надо. Не жалко? ;)

Венгры - да, каждый год воюют.

Опирался на РеИ - "Простая арифметика (за сорок лет своего правления Лайош Великий провел 30 заграничных военных кампаний, в 16 лично руководил войсками) убеждает нас в прочности его положения на престоле, в том, что общественная жизнь Венгрии в этот период была стабильной."

Что каждый год успешно - мне и самому как-то не ловко :) Но ведь два поражения есть - в Италии и Боснии.

Если посмотреть по годам, по английской Вики:

Коронован в июле 1342го
1) (+) Конец 1342 - начало 1343: Лакфи атаковал Сербию и восстановил Banate of Macs?, потерянный во время Карла Роберта.
2) (+) 1344, лето: Людовик пошел на Трансильванию, Валахия признала себя вассалом.
3) (+/-) 1344, декабрь: Людовик с крестоносцами пошел на Вильно. Ушли ни с чем, но без поражения.
4) (+) 1345, весна-лето: Лакфи атаковал Золотую Орду за "дерзкий набег", разбил монголо-татар.
5) (+) 1345, лето: войска, отправленные на помощь Казимиру, разбили отряд чехов под Краковом.
6) (+) 1345, июнь: Людовик подчинил Хорватию, забрал Задар.
7) (-) 1346, венецианцы осадили Задар, Людовик не смог снять осаду.
8) (+) 1347, ноябрь: Людовик переправился в Италию и в феврале 1348го взял Неаполь, в мае уехал - из-за чумы.
9) (+/-) 1349: Стефан Лакфи взял ряд городов в Италии, но наемники сбежали и он вернулся в Венгрию.
10) (+/-) 1350, апрель: Луи снова пошел в Италию, взял много городов, но деньги закнчились, да и население было против - вернулся, в октябре.
11) (+/-) 1351, июнь-август: Луи пришел помогать Казимиру против Литвы, Казимир заболел, Луи пошел один и захватил в плен Кейстута. Тот пообещал креститься, Луи вернулся.
12) (-) 1352, март: Луи хотел помочь взять Белз, но был ранен в голову.
13) (+) 1354, апрель: Луи ходил на татар, те подписали мир без боя. После 1354 монголы и правда не нападали на Венгрию.
14) (+) 1354: Луи напал на Сербию, отодвинул границу за реку.
15) (+) 1355: войска в помощь Казимиру против Литвы, Польша захватила Владимир.
16) (+/-) 1355: войска в помощь Альберту Австрийскому против Цюриха, город не захвачен.
17) (+) 1355: хорваты захватили город.
18) (+/-) 1356, лето: осадил Тревзио венецианское, осенью вернулся, осада продолжилась.
19) (+) 1357, лето: Луи вернул Далмацию и Рагузу (мир 18.02.1358)
20) (?) 1358, октябрь: венгерские войска в Сербии
21) (?) 1359, лето: Луи в Сербии, сербы ушли от боя.
22) (+) 1360: венгры восстановили сюзеренитет над Молдавией
23) (+) 1360: венгерские войска освободили Болонью от осады Милана
1361-63: подготовка к войне с Империей, договорились.
24) (+/-) 1363, весна: атака на Боснию, не смогли захватить города.
25) (+) 1365, лето: захватил Видин.
26) (+) 1366: войска стояли в Трансильвании, с Молдавией договорились без боя.
27) (+) 1367: венгерские войска вернули Твртко на трон Боснии, он признал сюзеренитет Венгрии.
28) (-) 1368, осень: венгерские войска разгромлены в Валахии.
29) (+) 1369: Луи сам ходил на Валахию - Валахия подчинилась, но Видин восстановлен, тоже как вассал.
30) (+) 1371: поддержал Баварию против императора, договорились про брак Сигизмунда и Марии.
31) (-) 1372, лето: венгерские войска разбиты венецианцами, во время войны с Падуей.
32) (+) 1375, май: венгерские войска атаковали Валахию, вернули банаты.
33) (+) 1376, осень: подавлено восстание в Польше.
34) (+) 1377, лето: в ответ на атаку литовцев, венгры захватили часть Галичины.
35) (+) 1378-1381: война против Венеции
36) (+) 1381: Карл Дураццо с хорватскими войсками взял Неаполь
37) (+/-) 1382: подавление беспорядков в Польше, договорились миром.
АИ:  
37) (+) 1382: подавление беспорядков в Польше.
38) (-) 1383: венгерские войска разбиты в Италии
39) (+) 1384: Луи взял Неаполь в очередной раз
40) (+) 1385: Сигизмунд ходил на татар
41) (-) 1386: венгерские войска разбиты в Боснии
42) (+) 1386: подавление беспорядков в Польше
43) (+) 1387: помощь против османов на Балканах

Видно, что 1375-1382 каждый год война, причем успешная.
До этого - в лучшем случае 1-2 года без войны, а иногда война на два-три фронта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

За швейцарцев обидно. И - если честно - не очень верю я в победу Леопольда.

P.S. Не обижайтесь, коллега, но у Вас венгры непрерывно воюют, чуть ли не каждый год (успешно).

Как средневековое государство выдержит такое напряжение и не возникнут ли к Лайошу вопросы?

Швейцарцы выиграть могут, но тогда Леопольда убивать надо. Не жалко? ;)

?Вы тут уже кучу видных исторических деятелей убили - а какого-то австрийского герцога Вам жалко:crazy:.

P.S. По Венгрии - вопрос снимается однозначно, Лайош Великий был воистину велик.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плюсую! Общая канва понятна, и очень любопытно заглянуть в перспективу. А что будет после смерти Лайоша? А после смерти Сигизмунда? Оба монарха передают короны через дочерей зятьям. А после смерти Альбрехта? Вновь через наследницу (разумеется после Ласло), но кому? Продержится ли венгро-польско-чешская уния так долго? И если продержится не развалится ли она в этот момент? Не повторится ли в этот момент (смерти Альбрехта, а следом Ласло) судьба Анны и Елизаветы судьбы Марии и Ядвиги?

Как много вопросов, и как много на них интересных ответов. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А что будет после смерти Лайоша?

?Ничего особенного. Сигизмунд правит Польшей и Венгрией и противостоит Османам на Балканах.

Вильгельм Габсбург правит возрожденным Сицилийским королевством и борется с Валуа-Анжу.

А после смерти Сигизмунда?

?А вот тут всё зависит хотя бы от того, будут ли у него с Марией дети, и, главное, какого пола.

после смерти Альбрехта?

?Не факт, что Альбрехт в этой АИ станет королем Чехии и Венгрии, начнем хотя бы с этого.

Продержится ли венгро-польско-чешская уния так долго?

?В Чехии будут проблемы с гуситами, в Польше - со шляхтой и сепаратистами, ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

?Вы тут уже кучу видных исторических деятелей убили - а какого-то австрийского герцога Вам жалко:crazy:.

?Уговорили :) Переписал. Да и без победы швейцарцев вся борьба городов против князей в Германии должна измениться.

Плюсую! Общая канва понятна, и очень любопытно заглянуть в перспективу.

?Спасибо, коллега, но я "в перспективу" плохо умею заглядывать. Мне бы потихоньку, год за годом. А то Сигизмнуда возьмут да убьют где-нибудь в походе :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Год 1388

Во Франции, в конце октября 1388 г., во время короткого пребывания в Реймсе, Карл VI созвал Совет. Первым взял слово кардинал Ланский Пьер Эйселен де Монтегю: разве король не достиг возраста, когда может править сам, и недостаточно мудр? Карл VI не допустил, чтобы началась дискуссия: он поблагодарил дядьев за то, что тратили силы ради королевства. Герцогам оставалось только уступить.

 

Карл VI призвал к власти старых советников отца — Жана Ле Мерсье, Бюро де ла Ривьера, Жана де Монтагю и многих других. Эти люди были старики. Партия герцогов их высмеивала и дала им прозвище: власть находится в руках «мармузетов». «Стариканы» были опытными политиками и пользовались поддержкой многих приверженцев Карла V. Среди них были маршал Сансерр и коннетабль Клиссон. Но на самом деле все сразу же нашли вождя — вождя политического восстания против дядьев и вождя не менее политической реакции на фламандские и бургундские интересы. Настоящим главой Совета был герцог Людовик Туренский.

 

В перспективе замаячило устойчивое перемирие с Англией, а если повезет, то и мир.

 

В Германии летом произошла решительная битва между горожанами и князьями. Города потерпели страшное поражение. Враги рассыпались всюду, все опустошая и грабя, поднялась ужасная сумятица. Успех переходил то на одну, то на другую сторону. Наконец, эта бесчеловечная усобица всем надоела.

 

Все это внушало надежду на скорый мир – и возможность объявить крестовый поход на османов.

 

Пока что в походы ходили османы. Два корпуса одновременно атаковали христиан – один наступал на Боснию, второй на Болгарию [1]. Османы хотели не допустить объединения противника, и, в принципе, цели своей достигли, но не совсем так, как хотели. Семь тысяч боснийцев и сербов разгромили восемнадцатитысячный корпус Шахин-Паши [2]. Болгарам на помощь пришли венгерские, валашские и молдавские полки – и даже один из Литвы – и объединенными силами разбили тридцатитысячный корпус гранд визиря Чандарлы Али-паши, сам визирь едва спасся бегством. [3]

 

Слава о победах разнеслась по всей Европе, достигнув даже северных окраин, где Маргарита, «госпожа и хозяйка Дании и Норвегии», как раз вмешалась в войну за Шведское наследство.

 

Тем временем Конрад Цёлльнер собрал под своими знаменами крестоносцев из Англии, Франции и Германии – правда, не многочисленных. Зато Ягелло и «Тройственный союз» привели сильные армии.

 

Борису Константиновичу Нижегородскому пришлось идти с войсками на помощь Тимур-Кутлугу. Тимур-Кутлуга Борис поддерживал не от хорошей жизни – просто Едигей был союзником Литвы, а Литва была противником Бориса. В случае победы Едигея, Борису и так и этак приходил гаплык, в случае победы Тимура, останься Борис дома, дом бы сожгли. Выбор был невелик: а участие в войне могло помочь Тимуру победить.

 

Тимур-Кутлуг был выбит из Сарая – и вернулся в свою ставку, копить силы и ждать перемен к лучшему. Тулунбек снова приняла титул ханум, а сын Едигея и Тулунбек, Бердибек, был провозглашен ханом.

 

Граница Литвы и Орды по Донцу была утверждена.

 

Тулунбек-Ханум официально объявила великих князей союзниками, а не вассалами, и выплатила весьма ощутимые суммы в серебре и золоте. Рязанское княжество получило еще и территории.

 

Нижегородскому же и московскому князьям попросила передать, что скоро придет за данью. Но в том же году Булагрия отказалась признавать любого из ханов – ханом, и отделилась в свою собственную Орду, а это сильно затруднило поход на Нижний Новгород.

 

Борис Константинович из похода не вернулся – вместе со всеми своими войсками. Новым князем стал Даниил Борисович, брат Новгородского Ивана Борисовича. Новгород, верный своей стратегии «быть на стороне победителя», обратился к Ягелле с предложением принять брата великого князя на княжение, но с условием, чтобы помог против Нижнего Новгорода, который захочет явно забрать Кострому.

 

Ягелло колебался, но Скиргелло, давно мечтавший про собственное княжество, отнесся к предложению более чем положительно. Собрал войска и помчался в Новгород. Иван Борисович был схвачен и брошен в темницу. Войска Даниила Борисовича – то, что от них осталось – были разбиты, сам Даниил признал себя вассалом Скиргелло, в обмен на сохранение за собой княжества «в полном объеме» и обещание помощи против «Тройственного союза», буде понадобится.

 

Войска Скиргелло отпускать не спешил. Когда новгородцы заявили, что сумеют отмахаться сами, если что, князь пояснил: эти войска – для новых захватов, когда представится случай. Зачем терять новгородцев, если в бой могут идти одни литовцы?

 

В Северной Италии Висконти в союзе с Каррарой начал войну с Венецией. Венеция попросила помощи – но Венгрия была занята османами, Австрия и Бавария – делами в Империи, Франция – борьбой за власть, да и вообще поддерживала Милан. Папе сильный Милан был выгоден – как противовес Неаполю. Сильная же Падуя, в свою очередь, могла стать противовесом Милану.

 

Пока шли переговоры, пока потенциальные союзники из Флоренции раздумывали, Венеция пала. Венеция была ослаблена поражением 1381м и чумой 1384го, у Каррары была «бела компания» и Джон Хоквуд, практически «вундервафля» Северной Италии 1380х. По договору, Каррара получил Венецию, а взамен передал Висконти три области. Висконти приказал войскам грабить Венецию «жесточайшим образом» – и наемники приказ выполнили. Город был разорен, местами сожжен, и уже никогда не смог восстановить былое величие.

 

[1] – РеИ.

[2] – РеИ битва при Билече.

[3] – в РеИ Чандарлы покорил Болгарию, которая не дождалась помощи от союзников, а заодно покорил Видин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почто Вы с Венецией так обошлись?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Почто Вы с Венецией так обошлись?

По логике, как я ее понимаю.

Висконти очень хотел единую централизованную Северную Италию. В РеИ он захватил Верону и Падую, после чего Бавария пришла и пояснила, что такое "слишком много" - и Падую пришлось вернуть и больше на северо-восток не соваться.

В АИ жив Лайош, верный союзник Падуи, который запросто может прислать Карраре несколько полков. Лайош, конечно, занят на Балканах с османами - но явно не разрешит просто так взять и задавить своего союзника.

Строго говоря, Лайош вообще всю Италию считает практически "своей" - и вполне может вступиться и за Болонью, а уж за Флоренцию точно вступиться, потому что она - тоже союзник. А еще Папа может попросить помощи - а поскольку Климент уже в Риме, ему продвижение Милана на юг может очень не понравиться.

У Висконти пока что нет "больших" союзников, а свертывать экспансию не хочется, но хочется северо-восток Италии. И есть Каррара, который этим северо-востоком владеет, и у которого Венеция - "идея фикс". Кажется логичным помочь завоевать Венецию в обмен на этот самый северо-восток, заодно уничтожив Венецию как силу в Италии, чтоб в будущем не мешала миссии объединения.

 

А после уничтожения Венеции (не полного, но чувствительного), на Адриатике поднимаются Рагуза, вассал Венгрии, и Керкира-Корфу, владение Неаполя-Палермо. Плюс Неаполь-Палермо могут начать перехватывать на себя торговый пути по Средиземноморью. А когда Генуя свалиться в усобицу, Палермо-Неаполь могут и ее пути "подобрать".

Остаются Крит и Архипелаг, но они, насколько я понимаю, после падения Венеции достаточно быстро найдут новых хозяев. Архипелаг, вероятно, попросится к Генуе (а когда там все рухнет - к Палермо), а Крит, в скором времени, "домой, в Византию".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Милан объединит Северную Италию?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Милан объединит Северную Италию?

?В РеИ, в принципе, объединил, но тут Висконти умер и все назад развалилось. В АИ объединение может быть поскромнее, за счет сильной Венгрии и единого Папы в Риме, но может быть попрочнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Милан объединит Северную Италию?

?В РеИ, в принципе, объединил, но тут Висконти умер и все назад развалилось. В АИ объединение может быть поскромнее, за счет сильной Венгрии и единого Папы в Риме, но может быть попрочнее.

?Как вариант :).

P.S. Проды!!!111

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

У меня одно замечание;) : почему Молдавское княжество обошли стороной? Лайош в Венгрии суетится, ордынцы на русские княжества набегают, крестоносцы со всей Европы Крым завоевывают... Боснийцы с турками мелкают... А где доблестная Молдавия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где доблестная Молдавия?

?Захолустье-с

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Молдавия переживает эру расцвета. И если бы не турки...:this::aggressive:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Каковы успехи цветущей Молдавии :) ? Это я не в плане румынофобии, упаси господь - просто веками этот регион был зажат между разных крупных держав и страдал от давления с их стороны. Не будет турков - будут венгры, а, если честно, хрен редьки не слаще, откровенно говоря.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

От венгров Лайоша они как раз и ушли. Правда попали в орбиту Литвы. 

А из успехов можно отметить тот факт, что в 1395 разбили Сигизмунда . Да и неплохо расширили свои владения на фоне того, что происходило в Восточной Европе

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А где доблестная Молдавия?

?Ну, она тоже "мелькает", в составе войск, которые били османов в Болгарии.

По тому, что читал, казалось, что Молдавия "ушла от Венгрии", пользуясь неразберихой после смерти Лайоша. Лайош - жив, Молдавия - вассал Венгрии. Если ошибся - буду рад ссылкам на литературу или просто предложениям, которые добавлю в ТаймЛайн :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лайош - жив, Молдавия - вассал Венгрии

Не факт: Будучи феодалом в Венгрии и воеводой в Марамуреше, Богдан I после ссоры с венгерским королём Лайошом I занял Молдавское княжество, сместил внука Драгоша Балка и поднял восстание против венгерского короля. В 1365 венгерский король вынужден был признать независимость Молдавского княжества.

В итоге Лайош вынужден был Балку отдать Марамуреш реквизированый у Богдана. Большего Лайошу достичь не удалось. Правда в самой Молдавии после смерти Богдана и до Петра Мушата слабая власть, но в РИ Венгрии Лайоша в эти годы не удалось вернуть вассала.

В РИ когда в Молдавии власть ослабла она ушла под Литву-Польшу, если в АИ: Литву гнобят, Польша у Лайоша, Орда и турки "неверные", Москва/Тверь/Византия далеко. Казалось бы обречена на венгерское господство:stop:, НО :spiteful:у вас в Крыму появляется Орден ;). Вот с ним по киликийскому сценарию Молдавия и будет "дружить"(а для Крымского отделения Ордена она будет как Мазовия для Прусского отделения)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Лайош - жив, Молдавия - вассал Венгрии

НО

:spiteful:у вас в Крыму появляется

Орден

;)

.

?Вроде бы коллега отказался от этого замысла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Там крестоносцы бегают? Бегают

Литва может заполнить вакуум создаваемый после того как Орду разбили (Буджак, Крым, северная таврида)? Если да - то Молдавия ориентируется на неё. Если нет, то крестоносцы создадут что-то чтобы закрепится, опираясь на местное население и потенциальных "аборигенов"-союзников: (Молдавия, Феодоро, генуэзские колонии)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

крестоносцы создадут что-то чтобы закрепится

?О причинах, по которым Тевтонский орден не может закрепиться в Причерноморье, я уже писал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

крестоносцы создадут что-то чтобы закрепится

?О причинах, по которым Тевтонский орден не может закрепиться в Причерноморье, я уже писал.

?Вы писали про Тевтонский, а тут будет Готский/Крымский/Куманский (как было в Леванте, Иберии, Прибалтике да и на руинах Византии). И Восточная Европа окажется между двумя "светильниками веры"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

@AVGUR

Я не думаю, что ВКЛ повторит ошибку Конрада Мазовецкого. Тем более что - "базис" рулит. Тевтонский орден в Прибалтике выжил и удержался именно за счет того, что его политические интересы совпадали с торговыми интересами Ганзы. А кто будет такой вот "Ганзой" в Причерноморье - генуэзские колонии? До Ганзы им далеко. Да и не факт, что они смогут также хорошо, как Ганза, договориться с орденским рыцарством.

Изменено пользователем Ottocar

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В итоге Лайош вынужден был Балку отдать Марамуреш реквизированый у Богдана. Большего Лайошу достичь не удалось. Правда в самой Молдавии после смерти Богдана и до Петра Мушата слабая власть, но в РИ Венгрии

Лайоша

в эти годы не удалось вернуть вассала.

Насколько я знаю, есть предположение, что в 1370м Молдавия все же стала вассалом Венгрии.
Насколько вычитал в статье - одним из важных источников доходов для Молдавии был торговый путь Львов - город с непроизносимым названием на берегу Черного моря, с генуэзской колонией. Когда Ягелло в 1387 забрал Львов Литве, Молдавия сразу стала вассалом Литвы. Совпадение? Возможно :)

Но в 1370м Лайош стал королем и Венгрии, и Польши, и стал, во-первых, сильнее, во-вторых, Львов стал венгерским.

Если верить английской Вики - Лайош ходил на Молдавию в 1366, 1368 и 1370м. Можно предположить, что потом ему "надоело" - но почему-то Валахию он давил до упора, пока не стали вассалами, хоть и на выгодных условиях.

В РИ когда в Молдавии власть ослабла она ушла под Литву-Польшу, если в АИ: Литву гнобят, Польша у Лайоша, Орда и турки "неверные", Москва/Тверь/Византия далеко. Казалось бы обречена на венгерское господство:stop:, НО :spiteful:у вас в Крыму появляется Орден ;).

Ордена в Крыму не будет, увы :( В РеИ ничего похожего не планировалось, стало быть, грех Галактизьма есьмь.
"Таврида", севернее Перекопа - вассал Литвы, плюс-минус.
Крым, похоже, станет генуэзским - они и в РеИ: в 1386-1387 гг. генуэзцы вели войну о наместником Солхата (Старого Крыма) (с),
"Генуя, покрываясь славою в Кипре и в Адриатике, пожинала равномерно лавры и на берегах Черного моря. Причина, побудившая Кафян прибегнуть к мечу, неизвестна; но мы видим из граммат, Мая и Июня месяцев 1386 года, приложенных к нашему сборнику, что долго надеялись Генуезцы на мирный исход распрей своих с владетелем Солката. Долго вели они с ним переговоры; наконец, выведенные из терпения его недобросовестностью, решились прибегнуть к оружию. Война продолжалась не долее двух месяцев; двенадцатого Августа 1387 г. полномочные обеих сторон подписали между собою мирный договор под шатром, разбитым Оглан-беем, Татарским послом, в окрестностях Солката. При этом договоре находились Оглан Чунгим-бей, ханский посол, Котлуг-бей, владетель Солката с одной стороны, а с другой Джентиле Гримальди и Джианоне дель-Боско. Новая клятва запечатлела на будущие времена взаимную дружбу договаривавшихся держав" (с)
Но в АИ в 1385м Орда разбита, "Таврида" признает Литву сюзереном, в 1386м Тохтамыш убит, Орда сваливается в очередную усобицу, как кажется, генузцы начнут войну летом 1386го и будут требовать вассалитета крымских монголо-татар. И я бы сказал, крымчкаи согласятся.
А в 1388м генуэзцы отправят наемников в помощь Едигею - за утверждение Крыма за Генуей и кучу льгот генуэзцам в Орде.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Прода?..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас