Пикник на обочине в 1 веке

[alena_korf]

Посещение случилось в 1 веке н.э. Скажем в 7 году. Все Зоны расположены на территории Римской имепреии.

[frogfoot]

Кажется была похожая тема...

[Урус-хай]

появляются отряды отчаянных людей. Патриции шлют всяких рабов, пообещав свободу.  Выжившие приносят артефакты.

[VIR]

Посещение случилось в 1 веке н.э. Скажем в 7 году. Все Зоны расположены на территории Римской имепреии.

?И что?

 

появляются отряды отчаянных людей. Патриции шлют всяких рабов, пообещав свободу.  Выжившие приносят артефакты.

?А зачем они им? Они же все равно не могут понять что к чему

[prostak_1982]

Так и появятся истории о плохих магических предметах. Насколько я помню, ни один предмет из Зоны, без некоторой доработки, пользу не приносил. А вот навредить могли многие.

Будет что-то вроде мира The Elder Scrolls.

[Неисторик]

Но, с тем не менее -- были в зоне аномалии, калечащие и убивающие. (давно читал, названий, пардон, не помню)...

А это уже: 1. "проклятое место" 2. Культ стрёмных богов с принесениями им в жертву...

Именно что. На фига козе баян, а патрицию - этак? Куда он его вставлять будет? Любимому коню в... э-э...  зубы?

 

Это с вашей (нашей), прагматично-скепситичной-"науковой" точки зрения...

А вот с ихней, мифологично-мистично-колдунственной мировоззренческой позиции -- много чего может быть протрактовано и задействовано так, что нам и с бодуна в бошку не прийдёт.

?

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Неисторик

[Тома]

Но, с тем не менее -- были в зоне аномалии, калечащие и убивающие. (давно читал, названий, пардон, не помню)...

А это уже: 1. "проклятое место" 2. Культ стрёмных богов с принесениями им в жертву...

В то время всяких заколдованных и просто "плохих" лесов и гор - как грязи, за каждым вторым поворотом. На этом фоне никто ничего особенного не заметит. Века так до 18го плюс-минус.

?А зачем они им? Они же все равно не могут понять что к чему

Именно что. На фига козе баян, а патрицию - этак? Куда он его вставлять будет? Любимому коню в... э-э...  зубы?

Амулетом больше, амулетом меньше...

Это с вашей (нашей), прагматично-скепситичной-"науковой" точки зрения...

А вот с ихней, мифологично-мистично-колдунственной мировоззренческой позиции -- много чего может быть протрактовано и задействовано так, что нам и с бодуна в бошку не прийдёт.

?

?Обоснуй последует?

А, "в голову не придёт" - это, между нами, вообще-то слив... К тому же банально поглощаемый моей формулой "амулетом больше - амулетом меньше...". Иначе его использовать они физически не могут, а "мировоззренческая позиция" слабовата будет, физику отменять. "Но ты же римлянин! - И пулемёт застрочил снова..."(с)

Конкретный ответ на конкретный пример будет? Куда патриций вставит этак? Понюхает, полижет, на х...э-э... хвост нанижет?

 

 

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Баловная Голь

[Урус-хай]

Патриций может вставить этак в доспехи и обнаружить, что кольчуга стала непробиваемой.

Архитектор может вставить в колонну "штыри" и увидеть, что теперь колонну нельзя свалить.

В общем, человек античности будет пробовать применить непонятки.

Кузнец, например, попробует положить в расплавленную сталь находки и... а дальше неясно. 50/50  Может и получиться очень прочный меч, разрубающий как масло камень. Или меч скуют из артефакта.

Жрец может вставить в глаза статуи божества найденные камни, пускающие красные лучи и поджигающие органику, или поджаривающие мясо.

 

.

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Урус-хай

[prostak_1982]

А у кого есть список того, что находили в Зоне по книге АБС?

Помнится сами предметы, в основной своей массе, были достаточно неприглядны, а многие без специнструмента и в руки не возьмешь.

Поэтому просто не получится "вставил камень, вставил штырь".

Как, например, использовать в своих целях "студень"? Который растворяет практически все, кроме какой-то там спецкерамики. Или "тополиный пух", от которого сильнейшие ожоги остаются?

[Урус-хай]

Как, например, использовать в своих целях "студень"? Который растворяет практически все, кроме какой-то там спецкерамики. Или "тополиный пух", от которого сильнейшие ожоги остаются?

?Студень - так и бросят его. Ну может, какой кузнец поставит печь над лужицей студня и попробует выплавить сталь. Получится - станут обрабатывать. Не получится - плюнут. Будут разбойники прятать улики вроде трупа.  

Тополиный пух - если его можно хранить в глиняных горшках - попробуют использовать как оружие. Возьмут веник и сметут в совок, а потом пересыплют.

Например, станут швырять горшки с пухом в войско врага. 

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Урус-хай

[TheNortherner]

Мне бы что ли тему создать - Посещение 26 апреля 1986 года

[Неисторик]

 

?Обоснуй последует?

Конкретный ответ на конкретный пример будет? Куда патриций вставит этак? Понюхает, полижет, на х...э-э... хвост нанижет?

 

 

Уй, коллега, извините, то я с жары пришедши, не туды мыслю завёл. 

Я не намеревался спорить и доказывать, что этак патрицию архиважен и нужен.

______________________________________________________________________________

Прошу коллег извинить за то, что не помню, как что в повести называлось. Давно читал, а перелистывать и выискивать -- некогда.

______________________________________________________________________________

 

Предлагаю рассмотреть феномен с несколько иной позиции -- не с той, что будут делать римляне с "этаками", "пустышками", и прочими "заводными игрушками", а рассмотреть явление в целом.

 

Итак: римская провинция Иудея первого века нашей эры.

Митраисты, Культ Изиды, Иудеи-фарисеи-саддукеи, ранние христиане и в каждом городишке пророков как вшей на собаках нерезанных... Насквозь мифологизированное мировоззрение...

И тут появляется местность, в которой наблюдаются искажения пространства, гравитационные аномалии... Неожиданно и страшно умирают люди... Находятся предметы не только неясного назначения, но и совершенно неясного...*

 

Да тут как минимум возникновение новых культов и различных течений, философий и т.д....

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

*Блин, а вот чего именно "неясного"? Та же "пустышка" --

Всего-то в ней два медных диска с чайное блюдце, миллиметров пять толщиной, и расстояние между дисками миллиметров четыреста, и кроме этого расстояния, ничего между ними нет. То есть совсем ничего, пусто. Можно туда просунуть руку, можно и голову, если ты совсем обалдел от изумления, — пустота и пустота, один воздух. И при всём при том что-то между ними, конечно, есть, сила какая-то, как я это понимаю, потому что ни прижать их, эти диски, друг к другу, ни растащить их никому ещё не удавалось.

Это для нас -- неизвестное изделие, работающее на неизвестных, но предполагаемых физических принципах. Грубо говоря -- "мы не знаем, что за поле держит эти диски, но уверенны, что это именно поле".

 

А для римлян тогда -- это явно предмет божественного происхожения... Необьяснимого.

 

 

Вот примерно к этому я и вёл.

 

?

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Неисторик

[HEKTO]

А у кого есть список того, что находили в Зоне по книге АБС?

У Вики

 

• «Белый обруч» (название условно, возможно, этот объект обозначает упоминаемый в книге термин из жаргона сталкеров — «белая вертячка») — белое кольцо из лёгкого металла. Если насадить его на ось и слегка раскрутить, продолжает движение до тех пор, пока силой не будет остановлено. Первый найденный в Зоне «вечный двигатель». По ошибке сначала был принят за «браслет» (см. ниже), однако отличается цветом, весом и диаметром. В книге упомянут единственный экземпляр этого объекта (найден Шухартом).
• «Браслеты» — металлические кольца, благотворно влияющие на здоровье человека.
• «Булавки» — небольшие, напоминающие булавку, объекты, которые при определённых условиях начинают излучать последовательности цветов видимого спектра.
• «Золотой Шар» («Машина желаний») — объект, имеющий форму золотистого или красноватого шара. Согласно легендам, обладает способностью исполнять желания, но не любые, а только самые сокровенные. Возможно, Стервятник Барбридж смог долгое время выходить из Зоны живым и невредимым, а его дети родились абсолютно здоровыми, в отличие от детей остальных сталкеров, благодаря свойствам Золотого Шара. Однако никаких прямых доказательств этих свойств в книге не дано.
• «Зуда» — устройство, вид и форма которого в книге не описаны. В активном состоянии (для инициации достаточно сдавливания между пальцами) каким-то образом воздействует на людей и животных, вызывая чувства страха и дискомфорта. По мнению Рэдрика Шухарта, первыми работающую «зуду» чувствуют собаки.
• «Пустышка» («гидромагнитная ловушка», «объект 77-Б») — два металлических диска, пространство между которыми ничем (кроме воздуха) не заполнено, но которые при этом сохраняют взаимное расположение при произвольных нагрузках. В книге упоминаются «малые пустышки» (естественно предположить, что есть и большие). Была найдена и отправлена на исследование как минимум одна «пустышка» с содержимым — вязкой жидкостью синего цвета, возможно — ведьминым студнем.
• «Смерть-лампа» — устройство, вырабатывающее излучение неизвестной природы, губительно влияющее на земные организмы. В произведении упоминается только рассказ о единственном случае нахождения устройства:

Восемь лет назад, — скучным голосом затянул Нунан, — сталкер по имени Стефан Норман и по кличке Очкарик вынес из Зоны некое устройство, представляющее собою, насколько можно судить, нечто вроде системы излучателей, смертоносно действующих на земные организмы. Упомянутый Очкарик торговал этот агрегат Институту. В цене они не сошлись, Очкарик ушёл в Зону и не вернулся. Где находится агрегат в настоящее время — неизвестно…

• «Чёрные брызги» («объекты К-23») — небольшие чёрные образования, имеющие форму шарика. Попадающий в них пучок света выходит с задержкой и на более низкой частоте. Применяются в ювелирном деле. Существует также предположение, согласно которому эти образования являются гигантскими областями пространства с иной метрикой, принявшими под воздействием нашего пространства компактную трехмёрную форму.
• «Этак» — «вечная батарейка», малогабаритный неиссякающий источник электрической энергии. Артефакт нашёл широкое применение в технике и привёл к отказу от углеводородного топлива. При определённых условиях размножается делением. Одного «этака» достаточно, чтобы приводить в движение легковой автомобиль.

Так что воткнутый в доспехи этак не даёт + 15 к нападению и защите. Зуду, пожалуй, можно использовать, всё прочее - как разноцветные стекляшки.

Изменено 12 Jun 2015 пользователем HEKTO

[Читатель]

В Иудейской пустыне один еврей постился сорок дней и сорок ночей, потом нашел Золотой Шар и загадал желание:

СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!

 

[prostak_1982]

Вот после этого и начался глобальный п*ц. Потому что счастье для одного, это несчастье для другого.

[Смольный]

Вот после этого и начался глобальный п*ц. Потому что счастье для одного, это несчастье для другого.

?Почему же?

[марик]

Вот после этого и начался глобальный п*ц. Потому что счастье для одного, это несчастье для другого.

?Почему же?

?

А надо объяснять чем отличается счастье Смольного от счастья я даже не скажу китайца, а к примеру члена террористической организации? Может ему нравится взрываться в людных местах многократно. 

 

Вы забыли помимо артефактов папашу Шухарта. Натурального зомбака, который ко всему еще и здоровья родичам добавлял. Что там с воскресением Христа станет? 

[Урус-хай]

• «Браслеты» — металлические кольца, благотворно влияющие на здоровье человека.
• «Булавки» — небольшие, напоминающие булавку, объекты, которые при определённых условиях начинают излучать последовательности цветов видимого спектра.
• «Чёрные брызги» («объекты К-23») — небольшие чёрные образования, имеющие форму шарика. Попадающий в них пучок света выходит с задержкой и на более низкой частоте. Применяются в ювелирном деле.

?Все это люди 1 века могут использовать просто как украшения. Браслеты - для лечения больных.

Ну, может кто-то может попробовать как добавку в сталь горсть булавок.

 

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Урус-хай

[HEKTO]

Батенька, вы уж коли цитируете, так вывод тоже цитируйте.

[HEKTO]

А вообще-то и вся эта тема у братьев раскрыта. Только немножко в другом произведении.

[prostak_1982]

Вот после этого и начался глобальный п*ц. Потому что счастье для одного, это несчастье для другого.

?Почему же?

?

А надо объяснять чем отличается счастье Смольного от счастья я даже не скажу китайца, а к примеру члена террористической организации? Может ему нравится взрываться в людных местах многократно. 

 

?Вот именно, а если еще и включить функцию "И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ", то тогда нужно всех сразу же переселять в коконы, подсоединять трубки с питательным раствором и подключать к Матрице. А ее запрограммировать, чтобы она каждому создавала мир, удовлетворяющий абсолютно любые желания подключенного. Но тогда человеческого общества уже не будет, а будет "Клетка с орхидеями" Герберта Ф. Франке.

Другой вариант расписал Лукьяненко в "Императорах иллюзий", когда достаточно состоявшиеся, уверенные в себе люди остаются в реальном мире. А в Иллюзию уходят только слабаки, у которых не хватает сил прогибать мир под себя с одной стороны, а с другой стороны не хватает сил бороться со своими демонами в голове. Но среди этих слабаков есть еще слабаки, которым не хватает смелости и силы признаться в своих истинных желаниях. Такие тоже остаются в реальном мире.

[Sverv]

Артефакты обратили на себя внимание в первую очеред тем, что имели эффекты, необъяснимые современной наукой. На 1 век наукой нельзя было объяснить ничего, потому "черная брызга" ничем от булыжника отличаться не будет. С точки зрения религии наличие зоны, причиняющей вред здоровью людей объяснить смогут - место проклятое, на этом характеристика и необычность зоны закончатся. И для хроноаборигенов ничем от зон выхода ядовытих газов отличаться не будет.

Имхо, Зона не будет представлять интереса и для цивилизации, которая легко объяснит и может воспроизвести артефакты. Подметут свалку и забудут. Т.е. это явление для некоторого временного диапазона, когда точно знают как бывают и пока что считают, что так как в зоне - не бывает.

[Че Бурашка]

Всем кроме наслаждающихся ФГМ очевидно что "пустышка" - идеальный материал для всяких колонн, обруч может крутить ось телеги, этак - бить током. Про браслеты и смерть-лампу вообще молчу.

Изменено 12 Jun 2015 пользователем Че Бурашка

[Лаларту]

Если предположить, что римляне поумнее идиотов из Карригановских лабораторий - они разберутся как использовать ведьмин студень в качестве оружия. Его держат как минимум два вещества - фарфор и почва (потому как к центру земли он не утек), а пополнять запасы можно кидая в него всякую фигню. Очень полезная вещь против плотного строя, а если проедает каменную стену - вообще бесценная по тем временам. Так что история пойдет существенно иначе.

[Звёзды Светят]

А если там возникнет дорога навроде Саульской?!....

 

Примет Цезарь  титул великого и могучего утёса?!.....