Больше игроков на пиратских Карибах.

[Каминский]

в Бенинском заливе до половины

На указанный момент, думаю, гораздо меньше.

Ну и ислам у тех негров- примерно такого же уровня, как в РИ католичество.

[Каминский]

А рабами на турецких плантациях в Америке будут белые

Помрут. Черных потому и брали, потому что к климату привычные. И сдается мне, европейские короли не будут с такой охотой продавать своих подданых туркам, как негрритянские царьки- захваченных в набегах пленников.

Разве что переправлять весь полон у крымских татар прямиком на Карибы.

Подгоняемые кнутами черных надсмотрщиков... 

Что мешает белым рабам поступить по уже указанной вами схеме с принятием ислама.

[Ottokar]

европейские короли не будут с такой охотой продавать своих подданых туркам

"Белое рабство" на тот момент цвело и пахло. Европейских ренегатов среди берберийских пиратов тоже был пруд пруди...

[Каминский]

"Белое рабство" на тот момент цвело и пахло.

Они у себя нужнее. Единственное кого массово вывозили на Карибы из белых это были ирландцы, да и то их приходилось с неграми скрещивать.

 Европейских ренегатов среди берберийских пиратов тоже был пруд пруди...

И как вы себе представляете их "коммерческую деятельность" в европейских странах? В масштабах сравнимых с вывозом чернокожих?

[чукча]

В масштабах сравнимых с вывозом чернокожих?

Европейцы вывезли из Африки около 8-12 млн. рабов. Муслимы, из той же Африки, 10-18млн. Североафриканские пираты обратили в рабство 1-1,5 млн. европейцев. Татары - 2-3 млн. в Польше, Литве, России. Масштабы у мусульман были больше европейских, людишки на несколько колоний найдуться

[Ottokar]

Европейцы вывезли из Африки около 8-12 млн. рабов. Муслимы, из той же Африки, 10-18млн. Североафриканские пираты обратили в рабство 1-1,5 млн. европейцев. Татары - 2-3 млн. в Польше, Литве, России. Масштабы у мусульман были больше европейских, людишки на несколько колоний найдуться

Кстати, а откуда цифры? Я как раз верю (читал, что мусульманская работорговля круче христианской) - но просто хочется ознакомиться с источником.

[чукча]

Эти - из вики. Однако цифры примерно такого же порядка видел и раньше несколько раз, но сейчас источники не вспомню с хода.

[Ottokar]

Ясно. Поищу. Спасибо!

[Каминский]

Татары - 2-3 млн. в Польше, Литве, России.

ну, вот и я про что- если перекинуть полон из Вост. Европы то может и хватит. Другое дело что все равно смертность будет зашкаливать и придется вывозить негров- благо оно и проще.

[чукча]

Да ладно - европейские ~10 млн. негров - это на весь континент, от Бразилии до Алабамы. А на несколько островов и того миллиона, что в благословенной Италии и прочих Каталониях наловили хватит с большим избытком.

[Snafu]

А вот как бы Стеньку Разина на Карибы отправить?

 

[Читатель]

Рабов у плантаторов мало, хозяева работают наряду со своими слугами, а нанимают они их на три года. Идет здесь в общем такая же торговля людьми, как и в Турции, потому что слуг продают и покупают, как лошадей в Европе. Встречаются люди, которые недурно наживаются на таком промысле: они едут во Францию, набирают людей — горожан и крестьян, сулят им всякие блага, но на островах мгновенно продают их, и у своих хозяев эти люди работают, как ломовые лошади. Этим рабам достается больше, чем неграм. Плантаторы говорят, что к неграм надо относиться лучше, потому что они работают всю жизнь, а белых покупают лишь на какой-то срок. Господа третируют своих слуг с не меньшей жестокостью, чем буканьеры, и не испытывают к ним ни малейшей жалости. Больные или здоровые, эти слуги [65] работают прямо под палящими лучами солнца. Труд их совершенно невыносим, и спина у них покрыта струпьями, как у лошади, постоянно таскающей тяжелую ношу. От плохой пищи слуги все время страдают тяжкими недугами и пороком сердца. Они лишаются сил, тело у них пухнет, как у больных водянкой, дыхание становится прерывистым, их терзают рези в желудке. А причина всех этих недугов — это, бесспорно, скверное питание и нечеловеческое обращение. Случается, что в эти места попадают и дети обеспеченных родителей. Их влечет жажда странствий; приходится им очень туго. Они вскоре заболевают, и их состояние ни у кого не вызывает жалости, и никто не оказывает им помощи. Более того, обычно их заставляют работать еще больше. Нередко они падают наземь и тут же умирают. Хозяева говорят в таких случаях: “Шельма готова подохнуть, лишь бы только не работать”. Подобное наблюдал я не раз, и хотелось бы мне поведать одну поучительную историю.

Некий юноша из вполне порядочной семьи убежал из дому — уж больно донимал его опекун, родной дядюшка, — и попал в руки одного плантатора. Плантатор зверски издевался над ним, требовал явно непосильной работы и морил голодом. Бедный парень в отчаянии бежал в лес и умер там от голода. Я сам видел его труп, обглоданный собаками.

А вот еще случай: один слуга убежал от своего господина в лес. Но в конце концов его поймали. Плантатор привязал слугу к дереву и бил до тех пор, пока вся спина несчастного не обагрилась кровью. Тогда плантатор намазал спину смесью из лимонного сока, сала и испанского перца и оставил привязанного слугу на целые сутки. Затем он возвратился и принялся его бить снова, пока бедняга не умер у него на глазах. Последние слова, которые тот произнес перед смертью, были: “Дай боже, чтобы дьявол истерзал тебя так же, как ты терзал меня”. Спустя три или четыре дня после смерти слуги этого жестокого тирана (иначе не могу я его назвать) плантатора и взаправду стал преследовать какой-то злой дух, [66] и через несколько дней он умер. Его тело было так избито и истерзано, что трудно было признать в нем человека. Мне сдается, тут вмешался сам бог и покарал убийцу за все те зверства, которые он совершил.

Я видел еще трех юношей, которые в отчаянии убили своего господина, ибо он заставлял их работать день и ночь. При этом он их не кормил, и они выпрашивали подаяние у соседей и вымаливали жалкие кусочки касавы. Этих юношей повесили. Перед смертью они сказали, что еще раньше хозяин уже забил до смерти одного их товарища. Такая отвратительная жестокость отличает прежде всего плантаторов, прибывших с Карибских островов. Там они обращаются со своими слугами еще более жестоко, чем на Эспаньоле. На острове Сент-Кристофер жил один плантатор, по имени Бальтесте. Он забил насмерть сотню слуг. Бальтесте стремился показать, будто относился к ним сносно, и выставил поэтому у их тел свежее мясо, яйца и вино. По его мнению, это должно было свидетельствовать о его хорошем отношении к слугам. Труд но объяснить, почему он так поступал, ведь в сущности все суждения о его поступках ему были безразличны: Бальтесте нажил столько добра, что даже все его дети могли разъезжать в собственных экипажах. Он был из числа голландских купцов и на этом острове всем был известен. Я мог бы рассказать еще немало столь же страшных историй, но, думаю, читатель и так сможет составить ясное представление о жестокости плантаторов.

Англичане обращаются со своими слугами не лучше, а может быть, даже и хуже, ибо они закабаляют их на целых семь лет. И если ты даже и отработал уже шесть лет, то твое положение от этого отнюдь не улучшается и ты должен молить своего господина, чтобы он не продавал тебя другому хозяину, ибо в этом случае тебе никогда не удастся выйти на волю. Слуги, перепроданные своими господами, снова попадают в рабство на семь или, в лучшем случае, на три года. Я видел таких людей, которые оставались в положении рабов[67] в течение пятнадцати, двадцати и даже двадцати восьми лет. И были среди них такие простаки, которые в первый раз продались всего на год и едва ли много получили за это. Во время праздников (а англичане любят отмечать все праздники сытной трапезой и выпивкой) господа дают своим рабам все, что те пожелают, но за плату, и притом весьма изрядную. Англичане, живущие на острове, придерживаются очень строгих правил: любой человек, задолжавший двадцать пять шиллингов, продается в рабство сроком на год или шесть месяцев.

(с)ЭСКВЕМЕЛИН "ПИРАТЫ АМЕРИКИ"

"Вот какие славные обычаи в Кастилии!" (с) 

[Читатель]

А вот как бы Стеньку Разина на Карибы отправить?

В 1667 году ватага Стеньки Разина идет штурмовать Азов, как и планировала. Штурм получился неудачным, Стеньку берут в плен и продают в галерное рабство туркам.

В 1669 году Стенька освобожден от рабства герцогом Бофором, командующим французским флотом под Критом. 

По возвращении эскадры в Марсель, не владеющего французским языком иностранца обманным путем завербовали на корабль Французской Ост-Индской компании и продали на острове Тортуга...

[Звёзды Светят]

Дурной пример и здесь заразителен.....

 

http://samlib.ru/s/sorokin_i_w/kochewnikijuritera11ugrozaszapada.shtml

[Анастасия Логинова]

Читала, что Мальтийский орден в свое время что-то приобрел на Карибах, но очень быстро продал. Вот и развилка: мальтийских орденцев зажимают в Европе и они решают прочно обосноваться на Карибах.

Изменено 2 Jan 2017 пользователем Анастасия Логинова

[Звёзды Светят]

Вот и развилка: мальтийских орденцев зажимают в Европе и они решают прочно обосноваться на Карибах.

 

И кого  там будут грабить мальтийцы?...

 

Неужели - протестантов?!...

 

Это будет Интересная Развилка...

 

[Sverv]

мальтийских орденцев зажимают в Европе и они решают прочно обосноваться на Карибах.

Учитывая их любовь к мусульманам и туркам, им самое место обосноваться на Сокотре, нанимая условных христиан-абиссинцев для пополнения корабельных команд.

[Solowhoff]

Читала, что Мальтийский орден в свое время что-то приобрел на Карибах, но очень быстро продал. Вот и развилка: мальтийских орденцев зажимают в Европе и они решают прочно обосноваться на Карибах.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Владения_Мальтийского_ордена

[Звёзды Светят]

 

Мальтийцы атакуют протестантов? -