1618 г. Нет тридацителетней бойне

[тохта]

Итак, известно  что  герцог  Лерма, всемогущий  валидо (имеющий  право  подписи  вместо  короля)  короля  Испании  Филипа III  был  склонен  к  миру  и  сосредоточению  усилий  в  средиземном  море. Причины-огромный  долг  и  разорение  страны.

В  1618  его  влияние  падает, он  отослан  от  двора. В  Гос. совете  большую  роль  начинают  играть  сторонники  более  активной  позиции, в  первую  очередь  Бальтазар  де  Суньига, опытный  дипломат, (дядя  Оливареса). Узнав  о  восстании  в  Чехии, испанцы  в  1620 г. послали  армию    Спинолы (25 т., примерно  половина  сил  католиков) и  серьезные  финансы.

Предположим  что  влияние  Лермы  сохраняется  до  конца  жизни  Филипа  (1621 г.).

Узнав   о  восстании  в  Праге, испанцы  поддержали  позицию  императора  Матвея, выступавшего  за  мир  с  сословиями.

Когда  в  1619 г. Фердинанд  Штирийский  начал  борьбу, он  не  получил  ни  помощи, ни  денег.

В  1621 г. его  войска  были  разгромлены  и  он  должен  был  признать  независимость  Чехии, Силезии  и  Моравии. А  так  же  передать  часть  територии  Венгрии  Габору  Бетлену.

Смерть  Филипа привела  к  отстранению  от  власти  Лермы. Но  Оливарес  должен  был  вначале  навести  порядок  у  себя  дома.

В  1624 г. он  подал  решил  перейти  к  внутренним  реформам.

В  итоге   император  может  опираться  примерно  на  половину  своих  владений  в  РИ, не  имеет  поддержки  Испании, и  стиснут  между  Католической  баварией  и  Протестантской  Чехией.

Тридцатилетней  войны  нет?

 

[Ottokar]

В РИ Испания действительно была заинтересована в мире в Германии - так как главой немецких протестантов был зять Якова I (Фридрих Пфальцский), а Англия рассматривалась как союзник № 1 в грядущей войне против нидерландских повстанцев - поскольку как раз через три года после начала Тридцатилетней войны истекал срок перемирия с Голландией. Но бросить австрийских родственников на произвол судьбы испанцы не могли - поскольку торжество протестантов в Чехии в перспективе ведет к их торжеству во всей империи. А без поддержки империи нельзя завершить войну в Нидерландах.

[чукча]

Тридцатилетней  войны  нет?

Сильно сложнее.

1) Австрия, Тироль, да и Венгрия - на тот момент протестансткие. Города так и вовсе едва ли не на 90%. Богемцы не зря пытались Вену взять, им вполне могли открыть ворота. Что не открыли - это спасибо срочно переброшенным войскам и бойцам невидимого фронта.

2) Испанские финансы там играли очень ограниченную роль, бо их было мало у них самих. По памяти война обходилась в несколько миилионов в год, испанцы давали порядка пары сотен тысяч, да и те нерегулярно.

3) Там идут серьезные разборки между братьями Габсбургами, вплоть до военных действий. Власть Матвея, скажем так, не совсем популярна в семье. Однако там не двух, а многосторонний конфликт.

4) Армия Фландрии не участвовала в борьбе с собственно восставшими. Она ударила по Пфальцу. Восстание давили Лига и собственно имперские войска. Кампанию же в Пфальце испанское командование видело как часть голландской войны. Дело в том, что в 1618 в Голландии произошел переворот и к власти пришли оранжисты. Было понятно, что премирие, которое требовалось обновить в 1621 обновленно не будет. И в этот период, когда война еще официально не шла, Голландия пыталась подкопаться под коммуникации армии Фландрии через союзный Пфальц, а в идеале - добиться чтобы Пфальц выступил в 1621 на ее стороне. До этого там была меньшая по масштабам заварушка в Юлихе-Клевсе. Испанцы действовали именно в рамках конфликта с Голландией от прямого же участия в имерской заварухе они открещивались

5) Белая Гора показала очевидную слабость мятежников. Их армия разбежалась практически после первого удара и бежала очень долго. Там в самом сражении было ЕМНИП всего несколько десятков убитых, все остальное - на преследовании. Как только император собирает армию (в реале это произошло не сразу из-за смерти Матвея, внутренних разборок и торга с Лигой), их бьют. 

 

 Имхо обстановку может улучшить либо отказ Фридриха от короны - в реале его караван попал под обвал и едва не убило его жену, беременную будущим принцем Рупертом. Убило бы - он мог расстроиться и передумать.

 

Либо мирное соглашение с Пфальцем после поражения восстания - для этого требуются альтернативный Фридрих и Фердинанд. В реале Фридриху изначально предлагали довольно сносные условия, с сохранением почти всех владений, титула электора, но после его отказа его объявили вне закона, исключив дальнейшую возможность договора. Что сильно возбуждало протестантов.  

Изменено 21 Jun 2015 пользователем чукча

[Ottokar]

Плюсую коллеге чукча. Вот только по п. 3 не понимаю. Кто с кем воевал?

[чукча]

Там не было прямой войны, но, после того как Рудольф сбрендил, были постоянные разборки между слишком многочисленными братьями(включая двоюродных) - эрцгерцогами. На предмет кто главный и кто достоин быть имератором. Плюс к тому война с турками закончилась несколько не так, как ожидали, и искали виноватых. 

 

Братья решили сместить Рудольфа, но на этапе утверждения кандидатуры преемника начались разногласия. Например, Фердинанд сдал Матвея Рудольфу, сообщив о планах сменить императора. А Матвей тогда опубликовал письма Фердинанда. Одновременно с этим сословия и выборщики делали квадратные глаза и интересовались, а в чем дело, император еще жив. Ну и ладошку протягивали. Плюс к тому Рудольф, увидев что происходит, начал раздавать привилегии. А осчастливленные немедленно требовали их подтверждения. Собственно граф Турн уже тогда выделился, возглавив толпу, ворвавшуюся во дворец к Рудольфу с требованиями даровать привилегии. В итоге Рудольфа сместили, Матвей стал таки-императором, после многолетних разборок, но ему пришлось наобещать куда больше, чем ему хотелось бы. И далее братаны под него подкапывались, его власть была очень непрочна. 

 

В 1610 Леопольд привел 10тыс солдат, изначально нанянтых для очередного раунда разборок за Клевс, и начал поддерживать Рудольфа с прицелом на то, что он его назовет преемником. Он разогнал богемское ополчение, но совсем поиздержался и его армия разбежалась, неплохо пограбив Богемию и Австрию. 

 

Потом были выборы императора в 1612, и рейхстаг в 1613, где его позиции было усилились, но и после них бездетного Матвея опять начали теснить, вынудив отдать чешскую корону Фердинанду. Плюс еще шла война с Венецией, которую пытались свалить на Фердинанда, хотя дело было, по идее, общеимперское.

Изменено 21 Jun 2015 пользователем чукча

[Ottokar]

Про Леопольда я знаю. А кто ещё рвался к власти?

[чукча]

Фердинанд же. Ну и Рудольф, хоть и псих, но подыгрывать не спешил.

[Ottokar]

Не, что Фердинанд, это очевидно, и про Рудольфа я помню. А кто ещё?

[чукча]

Пфальц продвигал Максимилиана, но он особо не рвался, хотя и не отказывался полностью. Альберта считали испанцем, серьезной кандидатурой он не был, но через него Испания пыталась влиять

[Ottokar]

Кстати, интересно, что было бы, если бы у Альберта и Изабеллы был сын.