Обсуждение СПМ 3.0


1539 posts in this topic

Posted

через Абхазию??? поясните пжл

через Грузию, а Абхазия нужна для ее контроля. Во-первых, возвращение Абхазии дает +10000 политических очков сторонникам альянса с Украиной, во-вторых, украинские войска в Абхазии выступают в качестве дополнительного рычага влияния, в-третьих, в этом случае там не будет русских, которым идея поставок нефти в обход России не очень нравится, в-четвертых, мне лень пересказывать ТЛ

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

мне лень пересказывать ТЛ

можно ссылку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это случилось снова!

Оруэллианская диктатура наступает!

Внесены правки в советский период ТЛ. Добавлено больше контента и деталей. В ходе этого великого деяния объем текста увеличился в 1,6 раза, инфрмативность - в 2 раза, качество - в 3 раза!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Обновлённую версию ещё подробно не читал, только проглядел. Но уже в глаза бросилась одна деталь - получается, церемония вручения булавы и печати на президентской инаугурации прошла уже сразу же на первом избрании Юхновского? Просто в версии до нынешней правки таймлайна такая церемония прошла при первом избрании Кучмы. Быстренько просмотрел соответствующую главу - сей артефакт остался:

Инаугурация второго Президента Украинской Республики Леонида Даниловича Кучмы прошла на Площади независимости при большом стечении народа 4 декабря 1995 года. Во время процедуры инаугурации впервые состоялась церемония вручения президентских регалий – булавы и печати.

 

И ещё...

Тема экономической модернизации была ведущей в предвыборной агитации Демократического блока. Наиболее запомнился ролик с отсылкой к фильму «Назад в будущее – 3», где Док, ремонтируя Делореан, спрашивает, почему в ней используются украинские детали, а не японские, на то Марти говорит ему «в будущем все лучшее делается в Украине».

Поскольку я в те времена не жил, то хотелось бы поинтересоваться - действительно ли в СССР к тому времени голливудские фильмы набрали достаточную популярность, чтобы их можно было использовать в предвыборной агитации? Просто немного смутил этот момент.

 

Ну и заодно в связи с доработкой таймлайна до путча решил задать вопрос по одной сущей мелочи. Касается он речи Буша-старшего "Котлета по-киевски", которую он произнёс в Верховном Совете УССР 1 августа 1991 г. - тогда он уговаривал Украину остаться в составе СССР и предостерегал от "суицидального национализма", настаивая на том, что Горбачев и так уже проводит демократические реформы, и потому национальным республикам не стоит рисковать. В связи с тем, что в РИ реакция на эту речь была противоречивой (в парламенте аплодировали, но сторонники независимости, вроде Ивана Драча, Буша раскритиковали, да и от самих американцев ему досталось), меня лично заинтересовало - какой всё-таки будет реакция на эту речь Буша (если он её всё-таки произнесёт) в обстоятельствах, сложившихся в СПМ? Всё-таки к этому моменту и у коммунистов позиции гораздо слабее, и Юхновский президентом стал. Особенно интересна реакция Москаленко.

Edited by Knight who say "Ni"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но уже в глаза бросилась одна деталь - получается, церемония вручения булавы и печати на президентской инаугурации прошла уже сразу же на первом избрании Юхновского?

да. Это - идея Москаленко, который вдохновлялся американской церемонией инаугурации и традициями гетманата. Тем более, что ЕБН первоначало тоже хотел побольше помпезности вплоть до залпов из пушек, но его отговорили

 

Быстренько просмотрел соответствующую главу - сей артефакт остался:

дочищу, когда до этого дойдут руки

 

действительно ли в СССР к тому времени голливудские фильмы набрали достаточную популярность, чтобы их можно было использовать в предвыборной агитации?

в 1991 году? Когда там видеосалоны появились - в 1987 или 1988?

 

"Котлета по-киевски"

она будет как минимум альтернативной, благо АИ украинское руководство не постесняется донести до американцев реальное положение вещей

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Возвращаясь к теме предвыборной рекламы, эксплуатирующей "Назад в будущее" - а может, в ней в качестве машины времени вместо DeLorean DMC-12 стоит использовать "Таврию"? ;) Во-первых, Делореан в СССР-1991 фиг достанешь, а во-вторых - эффект ролика будет гораздо сильнее :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Делореан в СССР-1991 фиг достанешь

самоочевидно, что это - загримированная под футуризм Таврия/Жигуль

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Это случилось снова! Оруэллианская диктатура наступает!

обновлено ГКЧП

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Читаю доработанные главы. Дошёл до Декларации о государственном суверенитете 1990 г. Там немного смутила пара пунктов - некоторые упоминания в дальнейших главах таймлайна создают небольшое впечатление о том, что кое-какие моменты в последующей политике чутка противоречат намерениям, высказанным в Декларации (хотя я могу и грубо ошибаться).

Украина провозглашала свое намерение стать в будущем постоянно нейтральным государством, которое не будет принимать участия в военных блоках

А как же CECSS?

обязуется соблюдать три неядерных принципа: не применять, не производить и не приобретать ядерного оружия

А вот по поводу этого пункта меня чутка смутил один момент уже из главы про ядерное разоружение:

Украинское правительство исходило из того, что на данном этапе у Украины не было необходимых для поддержания ядерного потенциала ресурсов, считая, что к вопросу создания украинских ядерных вооружений можно вернуться позже.

 А такие планы разве не противоречат намерениям, высказанным в Декларации? Или это просто артефакт?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Декларации

Декларация суверенитета - несколько идеалистический документ, рассчитанный как на внутреннее, так и на внешнее потребление. Потом случился путч, провозглашение независимость и расклад необратимо поменялся

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Значит, я воспринял всё слишком буквально :) My bad.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обновлена осень 1991 года

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

В своё время в этой теме поднимался вопрос об автопроме и обсуждались перспективы производства "Снаги" и ЛуАЗ-1301. Внезапно вспомнил, что как-то раз я наткнулся на информацию об ещё одном любопытном проекте, который, правда, в РИ не ушёл дальше разговоров.

 

Вот здесь про него написано.

 

В принципе, если VW и BMW решили на волне ностальгии возродить "Жука" с Mini, то почему бы и в СПМовской Украине не сделать нечто вроде ремейка "Горбатого"? В принципе, раз в РИ такая ищейка была, то в СПМ чем чёрт не шутит? Почему бы не выпустить такую машинку где-нибудь в конце 2000-х или уже в 2010-х?

Edited by Knight who say "Ni"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обновлена осень 1991 года

Психологи убеждены: перфекционизм – это душевное расстройство, не приносящее никакой пользы ни самому перфекционисту, ни окружению. Удовлетворения от результата работы нет, так как он не идеален. Да и самого результата часто нет – горькая мысль о невозможности сделать все наилучшим образом мешает начать делать хоть что-нибудь. Есть только бесконечное возбуждение, которое, скорее всего, идет от низкой самооценки, порожденной высокой тревогой.

Вот с истоками этой тревоги и стоит разбираться. Для самостоятельной работы перфекционисту можно порекомендовать использовать техники расслабления: дыхательные и физические упражнения, прогулки. К сожалению, перфекционисты и здесь могут «перестараться»: дышать до головокружения, гулять до упаду. Именно поэтому неплохо бы справляться с этим недугом под присмотром доброжелательно настроенного, не идеального, но достаточно хорошего психолога.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

"Котлета по-киевски"

вместо нее будет "Отель Доминион Калифорния"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Патч ТЛ проведен

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При прочтении темы коллеги @Neznaika1975 пришла в голову интересная аналогия на тему собираемости налогов, темных веков и феодализации. Ельцинская Россия с ее бартеризацией, дырой в бюджете больше чем Задница, в которой по итогам правления комми оказалась Россия, и олигархами у нас за каролингов. Украина, которая в ЭАИ сумела в собираемость налогов - Византия

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Опубликовано: 21 минута назад

Вы пишите на очень интересном языке. Это какой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Serafim У меня в компютере нет руского алфавита.Потому некоторіе букві заменені на другие.

Господь даровал нам гугл-переводчик, ну да ладно

 

Однако в реальности єто візвало парад суверенитетов, что по сути и стало точкой невозврата при разрушении СРСР

я давно говорил, что если вы хотите сохранить демократизированный СССР до 2010-х годов надо дерибанить РСФСР

 

Ошибка біла в том, что налоги пітались взімать по старому, однако хозяйственніе субекті стали уклонятся от них.

налоговая реформа с переходом к налогам менее чувствительным к инфляции был и в РИ. Как показывает опыт всего постсоциалистического блока проблемы с собираемостью начинаются на второй-третий год реформы. На этом этапе уже можно понять правильную величину силы затягивания гаек налоговой системы и подкрутить/открутить гайки там где надо

 

централизовано в два раза повісить

павловская реформа 2.0. Что в первый раз не особо помогло (и виделось как переходный этап к либерализации), что и во второй не прокатит. Тем более, что я в 1991 году не вижу человека во власти, которому придет в голову такая светлая мысль

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Serafim У меня в компютере нет руского алфавита.Потому некоторіе букві заменені на другие.

Нет проблем. Меня смутили СРСР и всякое такое. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

СРСР

это - украинские аббревиатуры. Р - Радянський = Советский

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

это - украинские аббревиатуры. Р - Радянський = Советский

Спасибо за пояснение. В принципе по РРФСР можно было догадаться

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Господь даровал нам гугл-переводчик

а вы им реально пользовались?

я время от времени пытаюсь перевести в ФБ тексты с украинского

лютый трэш (я про качество перевода)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

можно просто контрл+c "ы" + когда надо "э" или  "ъ" ......  пол года так жил пока не надоело... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а вы им реально пользовались?

ну, я на англоязычных сайтах через него сижу. А если серьезно, то после перевода текста его надо отредактировать, чтобы выловить "стовбури всіх калібрів" и "статеві ганчірки"

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.