Обсуждение СПМ 3.0


1539 posts in this topic

Posted

ну, я на англоязычных сайтах

это две большие разницы

с/на английский гугл неплохо переводит и с русского и с украинского и с венгерского

а вот с русского на украинский или наоборот - кмк, идет двойной перевод - укр>англ>рус=трэш :)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А зачем его сохранять?

у альтисторика в словаре нет слова "доброта" (с) я ;)

 

от разрушительной гиперинфляции в Росии

инфляционный скачок первой половины 1992 года был обусловлен перекосами, оставшимися от СССР. Так что раньше II квартала выходить из рубзоны смысла нет

 

и да - Украине тогда нет интереса совсем уж разрушительно срaться с Россией

 

цені на остальную продукцию (чем собственно и будет измерятся инфляция у обівателя) всего 1/2.

обыватель будет считать по своей продуктовой корзине, в которой доминируют продукты питания и коммуналка

 

Еще раз - последним человеком, который продвигал схемы с административным повышением цен был Валентин Павлов и это не помогло

Грубо говоря вы пытаетесь продать бензин владельцу Теслы

 

Нужна такая налоговая система, при которой какие бі приписки не делай, (в идеале) от налогов не избавится.

почему-то и чехи и поляки и эстонцы обошлись обычной налоговой системой. Они просто когда начались проблемы с собираемостью налогов откорректировали налоговую систему и сделали нормальную налоговую

 

можно просто контрл+c "ы" + когда надо "э" или  "ъ" ......  пол года так жил пока не надоело... 

Word, Ctrl + h, сделать три подхода

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Можно уточнить, а что есть неуважение в использовании язіка на которое ві ссілались? 10 минуту назад, Владислав сказал: 10 минуту назад, Владислав сказал: А зачем его сохранять? у альтисторика в словаре нет слова "доброта" (с) я Я имел в виду, что сохранить СРСР и сделать его недеспотичнім єто две взаимоисключающие альтернативі. Без репресий СРСР не сохранить.

извините, не понял вопрос

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Повторю свою місль: в партноменклатуре біло идеологически-чекистское кріло, которое своей войовничістю разосралось со всем миром и похерело розрядку. Именно воплощение идей єтого кріла и візвало главніе перекосі. А біли так назіваеміе "Красніе директора", на которіх держалась економика и которіе біли за то, чтобі СРСР стал нормальной страной.

 

Потому когда СРСР санкциями загнали в угол и потребовали вібрать либо СРСР сам делает нормальную политическую систему, либо его економику добивают.

имхо, Вы проецируете на СССР представления некоторых людей о современной России (две башни, санкции)

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Каким боком ві увидели в моём посте не на руском неуважение к вам и другим форумчанам?

возможно это покажется Вам удивительным - но очень многие форумчане не говорят по украински.

не готов говорить за других - но мне сложно понимать украинский. Я периодически пытаюсь читать украинские посты в ФБ или договора, которые присылают с украинского завода - и ничего не понимаю. Хорватский или чешский, если притерпеться к латинице - проще. Это не хорошо и не плохо - это факт.

 

И когда Вы пишете на языке, сложном для понимания, хотя можете писать на понятном языке - я воспринимаю это как неуважение.

Если честно - меня это не очень напрягает - я среагировал на жалобу как модератор. Хотите - пишите на украинском. Просто Вы сами себе аудиторию сильно сократите.

 

Лично мне проще на английском, чем на украинском

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Войти что ли в эту реку?

Есть интересный момент, СРСР высвсывал ресурсы с украины

Хмм, ИМХО сравнительный уровень постсоветских стран показывает явно, кто и из кого выкачивал

через заниженную стоимость продукции сельского хозяйства

Интересно, а пруфы есть? Хотел бы изучить вопрос детально

Заниженную по сравнению с чем? По сравнению с баррелем нефти и газа? Практика капитализма показывает что СХ - это чуть ли не самый дешёвый экспорт из возможных вообще, куда его занижать то? Даже металлы и бочки нефти это куда более дорогая продукция на рынке

В той же РФ сравнить регионы, производящие СХ с индустриальными регионами это покажет - сравните Курганскую область с соседней Свердловской или Тюменской и у вас волосы дыбом встанут. Наверно зловредные рептилоиды занижают стоимость курганской еды? То же с остальными СХ регионами.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

и бесплатную подготовку специалистов с расчётом на весь союз

Бесплатная подготовка это дотации вообще-то из центра?

Более того последнее означало, что выпускник обязан был переехать на два года, и часто оказывалось, что надо было жить вдали от дома.

Украинские люди часто ругаются что наоборот к ним из других республик засылали миллионы народу. Вероятно даже что в УССР была больше миграция чем из неё - то есть по вашей терминологии это огромнейшая вкачка ресурсов В УССР

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ввиду этого надо сократить количество студентов, так как трудоустроить всех выпускников всё равно будет невозможно, а бесплатно подготавливать специалистов для другой страны не имеет смысла.

В РФ это тоже часто говорят, (сколько я живу столько и говорят), но избыточное образование это всеобщий тренд развитых стран, что с этим делать ХЗ

Наилутший метод - поголовная сдача экзамена на знание государственного языка.

Наилучший если вы богатенькая Эстония, а если вы бедная Украина, то этак можно и Приднестровья аналог получить, впрочем не мне вам рассказывать

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

коллега Муха Дмитро - 5 баллов за актуальную политоту

к сожалению, коллега на неделю нас покидает

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

сохранить СРСР и сделать его недеспотичнім єто две взаимоисключающие альтернативі

некоторое время если демонтировать РСФСР может протянуть. А там главным будут вопрос азиатской демографии и экономической политики

 

Гайдар (до реформі)

самое веселое в нем то, что до осени 1991 года он не имел отношения к российскому правительству, работая на Союз, и стал минэкономики только когда Явлинский поставил условием сохранение Союза

 

Делал он єто через гиперинфляцию, при которой "нужние люди" всегда имели свеженапечатанную наличность, а потому могли скупить всё, что хотели

на самом деле все было сложнее. Во-первых, была гениальная схема с обманом Верховного Совета и ваучерной приватизацией. Во-вторых, нужные люди получили значительную часть вкусных активов по заниженным ценам уже после остановки инфляции

 

гиперинфляцию

почти цитируя самого "одному, двум просителям отказать трудно, а двадцатому уже нет".

 

В РИ Украина так разрушительно для себя дружила с росией. Єтого надо недопустить.

как показывает опыт 2014-2018 надо отползать постепенно. В ЭАИ политики переориентации на внешние рынки будет на двадцать лет раньше и в лучших условиях

 

Ну а обіватель обічно считает сколько ему надо работать, чтобі купить телевизор, а не обед в столовой.

кажется, вы не общаетесь с обывателями. За обед в столовой они платят каждый день, а когда на еду уходит 50-70 процентов зарплаты им нет дела до цены телевизора, как большинству нет дела до цены Майбаха

 

У них имело место резкое повішение комунальніх тарифов

Бальцерович увеличил коммуналку в 4 раза при этом за 1990 год цены выросли на 585%, т.е. почти в 7 раз. И если вы читали ТЛ, то в нем упоминалось, что разрыв между себестоимостью и итоговой ценой коммуналки в ЭАИ Украине сократился

 

поголовная сдача экзамена на знание государственного языка. 

в 1991?! В Крыму?!

 

сравнительный уровень постсоветских стран

ага и итоги мягкого вхождения в рынок vs шокотерапия. Причем это первично

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ага и итоги мягкого вхождения в рынок vs шокотерапия. Причем это первично

ИМХО Украина это такое отрицательное исключение из всех постсоветских стран, а для остальных расклады 2000гг соответствуют их реальной ценности в Союзе

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Украина это такое отрицательное исключение из всех постсоветских стран, а для остальных расклады 2000гг соответствуют их реальной ценности в Союзе

Почему? Мне кажется реальная ценность 2000-х вполне объективна для всех. Например все закавказские и половина среднеазиатских республик СССР+ Молдавия имели еще более худшие условия чем Украина (как в плане качества управления, так и в плане стабильности)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

извиняюсь за оффтоп, но в связи с вопросами временно забаненного Мухи Дмитро - поясняю:

1. Ссылка на правила http://fai.org.ru/forum/public/rules.html

по простому - участник форума, начинающий расуждать про «украинскую хунту» или «фашистскую Россию» гарантированно получает 5 баллов. Не надо здесь актуальной политики

 

2. Касательно языка - если по комментариям коллег он еще не понял, что очень многие не понимают по украински, и что Россия - это не Украина, то ничем не могу помочь. Приходить на русскоязычный форум и целенаправленно писать на языке, непонятном большинству участников - как то странно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Патч ТЛ проведен

Коллега. В новой версии у Юхновского инаугурация 30 июня 1991 года. А следующие перевыборы президента - октябрь 1995. Даты не бьются, полагаю. И соответственно весь следующий электоральный цикл смещен.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллега. В новой версии у Юхновского инаугурация 30 июня 1991 года. А следующие перевыборы президента - октябрь 1995. Даты не бьются, полагаю. И соответственно весь следующий электоральный цикл смещен.

Статья 173. Очередные выборы Президента Украинской Республики проводятся 29 октября 1995 года

это и в старой версии было. В новой все выборы засунут на март (в случае президентских - 1996)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В новой все выборы засунут на март

А! Я просто думал что уже все обновлено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ладно, чтобы не засирать тему коллеги Владислава - мокшанский мордор проявляет свое кровавое нутро

все дискуссии по поводу языкового дискурса стираются, 

коллега Муха Дмитро - 3 балла за обсуждение модерации

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Его пригласили не просто так, а в связи с тем, что он был довольно знаком как работает экономика, а главное - не был с крыла «красных директоров»

лично мне версия с разногласиями относительно сохранения Союза кажется ближе к истине - не надо вводить доп. сущности

 

Но и сам демонтаж можно провести исключительно путем большой кровавой чиствы правящих структур от сторонников российского национализму

русский национализм среди элит РСФСР - результат слабости РСФСР, которая не могла поддерживать интересы своих регионов в Центре. Обкомычей (типа того же Ельцина) устроил бы и раздел РСФСР на 7 маленьких Россий со своими партиями

 

кризис неплатежей

пусть берут кредиты, только лишь без эмиссии

 

гигантский бюджетный дефицит.

гиганткий бюджетный дефицит результат как ни странно бесконтрольных госрасходов. Я в СПМ свел бюджет 1992 почти без дефицита несколько ужесточив налоговую политику и ограничив бюджетный дефицит

 

1) Все расчеты как между внутренними хозяйствующими субъектами, так и между украинскими и российскими субъектами должны вестись в национальной валюте. 2) Введение бумажной национальной валюты можно несколько отсрочить, но обязательно надо иметь безналичную валюту. 3) Национальная валюта обязательно должен иметь «плавающий» курс, чтобы с началом российской инфляции оперативно просматривать курс рубля и гривны (купоно-рубля). 4) Запретить поставки товаров на территорию россии без предоплаты в гривнах. 5) Для обеспечения взаимного товарного оборота выдать российском Госбанку кредит (в безналичной национальной валюте) где-то на полгода под официальные гарантии российского правительства. При этом эти средства могут быть потрачены исключительно на оплату украинских товаров. Эти меры позволят нейтрализовать негативное влияние на нашу экономику от российской гиперинфляции.

В РИ к этому к июлю 1992 года пришла как раз Россия, введя систему корр. счетов и отрезав республиканский безналичный оборот. После либерализации цен быстро оказалось, что республики склонны покрывать свою торговый дефицит с Россией за счет эмиссии советских рублей и тем самым экспортировали инфляцию в РФ. У Украины, кстати, по итогам 1992 года тоже был торговый дефицит с РФ

 

Не забывайте, что одновременно поднимается и заработная плата, и на продукты питания это компенсируется.

Валентин Павлов в свое время (начало 1991 года) тоже пытался лечить диспропорции ценового обмена и перекрестное субсидирование путем директивного повышения цен. Получилось никак. И у Уряда УР этот пример перед глазами

 

Еще раз - высшее образование в Украине должна еще одна задача - обучать специалистов, которые должны разъехаться по всему Союзу. Поэтому для этих будущих специалистов просто нет места в самой Украине. Для уменьшения социальной нап

лишние специалисты спокойно отъедут за бугор, благо граница не на замке

Еще раз, у Украины нет возможностей латвийского хинта с выкидыванием с парохода современности понаехов, а на дискриминацию по языковому признаку быстро прибегут любители закрасить лишнее красным карандашом. За примером, опять же ходить далеко не надо - Молдова

 

Давайте порівняємо ситуацію в Прибалтійських країнах, які відразу хотіли відбігти від Москви якомога далі, в тому числі і в економічному плані,

прибалты

а) не стеснялись в мерах шокотерапии

б) из рублевой зоны вышли только летом 1992 года

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Обкомычей (типа того же Ельцина) устроил бы и раздел РСФСР на 7 маленьких Россий со своими партиями

бросьте выдумывать.  Ельцин поучил страну в которой не работало управление.

По секрету. Он этим и занимался все время. налаживал госуправление. а все остальное видимость.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

  19 минуту назад, Владислав сказал: Обкомычей (типа того же Ельцина) устроил бы и раздел РСФСР на 7 маленьких Россий со своими партиями бросьте выдумывать.  Ельцин поучил страну в которой не работало управление.

В 1980-х, когда демонтаж РСФСР был еще возможен?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Он невозможен по определению. Идиотов в Политбюро не было. тогда бы пришлось делить Украину на 4 части с населением где то по 10 млн. каждая. казахстан на 3-5 частей и узбекистан на 3- части. я уж про Грузию с еее разделаом на 4 части  и не говорю.

Конструкция не управляема. а большинство ЦК русские.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

меня вот другой вопрос заинтересовал @Крысолов, что можно запилить в Одессе под шестисотлетие, благо, я так понимаю, оно в 2015 году

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что можно запилить в Одессе под шестисотлетие, благо, я так понимаю, оно в 2015 году

а что произошло в 1415 году?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

а что произошло в 1415 году?

Первое упоминание Качибеева у Длугоша

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

что можно запилить в Одессе под шестисотлетие, благо, я так понимаю, оно в 2015 году

Ну, какой-нибудь многодневный фестиваль, с народными гуляньями, фейерверками и концертами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.