Sign in to follow this  
Followers 0

Эртогрул умирает в 1240-х годах


18 posts in this topic

Posted (edited)

Эртогрул ?  отец основателя османской династии Османа I. Первый правитель государства кайев, которое позже станет собственно Османской империей
Допустим, что во время какой-нибудь битвы в 1240-х годах Етрогрул получает ранение или заболевает и умирает намного раньше РИ. В это время Осман еще не родился
Мир обещал быть?

Edited by Тарас

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Мир обещал быть?

Не обещал таких Османов и Этро-гулов было пруд пруди. Главное отличие династия будет называться по другому.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Странно, что в названии темы и постах коллег имя сего деятеля всякий раз написано по-разному. А как правильно?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

таких Османов и Этро-гулов было пруд пруди

Тем более, что небольшой удж (земельное пожалование), принадлежащий кайы, не особо выделялся на фоне остальных бейликов. Более известны были Караман и Гермиян, которые вели, довольно успешно, борьбу как с центральной властью, так и с вторгавшимися в Анатолию монголами. Монголам даже пришлось в итоге признать независимость Гермияна. Да и в среде кайы сын Эртогрула - Осман - не был безусловным лидером, главенство оспаривал его дядя Дюндар, в этой АИ после смерти Эртогрула он будет главой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кандидатов на роль османов пруд пруди. Надо упадок Рума отменять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кандидатов на роль османов пруд пруди. Надо упадок Рума отменять.

Таки да!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем более, что небольшой удж (земельное пожалование), принадлежащий кайы, не особо выделялся на фоне остальных бейликов. Более известны были Караман и Гермиян, которые вели, довольно успешно, борьбу как с центральной властью, так и с вторгавшимися в Анатолию монголами. Монголам даже пришлось в итоге признать независимость Гермияна. Да и в среде кайы сын Эртогрула - Осман - не был безусловным лидером, главенство оспаривал его дядя Дюндар, в этой АИ после смерти Эртогрула он будет главой.

ППКС!

З.Ы, про Дюндара не слышал просвятите кто таков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

про Дюндара не слышал

После смерти Эртогрула правителем уджа стал Осман. Судя по некоторым источникам, были сторонники передачи власти брату Эртогрула, Дюндару, но тот не рискнул выступить против племянника, ибо видел, что его поддерживает большинство. Через несколько лет потенциальный соперник был убит.

 

отсюда: http://www.world-history.ru/countries_about/2199.html 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Спасибо!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Надо упадок Рума отменять.

Который произошел по ряду причин, основная из которых: нашествие монголов

Поражение при Кёсе-даге стало переломным моментом в истории Конийского султаната, после которого процессы упадка в государстве заметно ускорились. Центральная власть теряла свой авторитет, что сразу выразилось в появлении самозванца, объявившего себя сыном покойного султана Кей-Кубада I. С 20-ю тысячами своих сторонников самозванец двинулся к Киликии, но был разбит Костандином, братом царя Хетума I, схвачен и повешен вАлайе. Другим следствием монгольского наступления стало расстройство сельского хозяйства; поля были заброшены, и в стране наступил голод. Толпы беженцев устремились к западным границам султаната.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Толпы беженцев устремились к западным границам султаната.

Вот это и привело к победе Османов!

Edited by Данил Писарев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот это и привело к победе Османов!

османы оказались в нужное время на нужном месте, будь там, скажем, другое племя, возвысились бы они, возвышение именно османов не было детерминировано.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот это и привело к победе Османов! османы оказались в нужное время на нужном месте, будь там, скажем, другое племя, возвысились бы они, возвышение именно османов не было детерминировано.

В РИ дало османам а в АИ их аналогам.

З.Ы. Слишком много детермизма! Нужно сделать так чтобы кочевые товарищи не шли на Запад но как?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

чтобы кочевые товарищи не шли на Запад но как?

ну, так причины исхода на запад ясны: монголы. Отменить их, и не будет Османской империи, и упадка Руси, кстати.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

основная из которых: нашествие монголов

А я о чем? В мире без Чингисхана османов не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

В мире без Чингисхана османов не будет.

Так тут кагбе не МБЧ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Трудно просчитываемо. Может быть все, что угодно. Преемник Эртогула решил, что монголы сильно обнаглели, сплотил вокруг себя окрестные племена и героически погиб в борьбе. Или потомок преемника оказался менее удачлив, чем его аналог в РеИ, к приеру султан Баязед, и героически погиб в войне с Тамерланом. Или менее героическим, чем его аналог, Мехмед Фатих, и получил по полной от Влада Дракулы Цепеша. То есть можно придумать кучу версий, вследствие которой Константинополь не падет. Ровно как и кучу версий, в котором его возьмут куда раньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кучу версий, вследствие которой Константинополь не падет

 в 1305 г. войско Османапотерпело поражение в битве при Левке, где против них дрались каталонские дружины, находившиеся на службе у византийского императора. В Византии началась очередная междоусобица, облегчившая дальнейшие наступательные действия турок. Воины Османа овладели рядом византийских городов на Черноморском побережье.

можно допустить и гибель Османа в этой битве, но, думаю, уже поздно. 

в котором его возьмут куда раньше.

битва при Анкаре, в которой турки проиграли, не будь этого поражения и последующего раздрая, Византия имела шансы пасть раньше

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0