Земля пошла по пути всех в "Дороги, которые мы не выбираем"

[rico]

Обожаю рассказ "Дороги, которые мы не выбираем". Тот, где Земля атакована флотом сверсветовых звездолетов, у которых к тому же есть летательные аппараты на антигравах. Но вот дульнозарядные мушкеты и пушки, которыми вооружены пришельцы, землян 21 века не впечатлили и "завоеватели" были разбиты наголову. 
Вот интересно, как могло выглядет то изобретение, которое мы пропустили в бронзовом веке и которое позволяло двигатся на свехсветовых скоростях? И какой бы был мир такой Земли?

[Стержень]

Вот интересно, как могло выглядет то изобретение, которое мы пропустили в бронзовом веке

Там у пришельцев далеко не бронзовый век-а что-то в пределах 17 века Земли-у них есть и железо и огнестрел (правда я так и не понял-кремневый или фитильный)

[VIR]

Вот интересно, как могло выглядет то изобретение, которое мы пропустили в бронзовом веке и которое позволяло двигатся на свехсветовых скоростях?

А чего так мелко-то? Можно еще спросить про изобретения, в которых нарушается заков сохранения энергии. Представляете как бы мы зажили ели бы этот закон нас не душил? И летать бы никуда не надо было бы!

[rico]

Там у пришельцев далеко не бронзовый век-а что-то в пределах 17 века Земли-у них есть и железо и огнестрел (правда я так и не понял-кремневый или фитильный)

изобретение произошло бронзовом веке, соответственно, там развилка.

[vashu1]

Само изобретение жестко связано с какой-нибудь устаревшей технологией.

Например в раннем бронзовом в основном пользовались мышьяковистой бронзой. Потом от нее отказались, изза токсичности паров при обработке. Сейчас, думаю, мышьяковистую бронзу тоже юзают, но ручным молотом не обрабатывают. В общем, если взять отливку меча из мышьяковистой бронзы и приковать ее, потом загнуть концы интегралом, то получаем левитирующий двигатель. Если это открытие пропустить на стадии ранней бронзы, то потом шансы повторить невелики.

А вот как выглядит сам процесс... Навигацию надо упростить до предела - иначе дикари с межзвездными полетами не справятся. На мече светятся точки разной силы и света - по ним и видны ближайшие звезды и планеты. Скорость регулируется автоматически, как функция от гравитационного поля - чем сильнее тем меньше скорость. И герметичный корпус на тезнологиях раннего бронзового... может пусть лев двигатель и герметичность сразу оеспечивает, роялить так роялить.

[wario]

как у ваховскив орков,псидвигатель на вере,и вообще это начало зарождения Империума Человечества

[rico]

 

Потом от нее отказались, изза токсичности паров при обработке. Сейчас, думаю, мышьяковистую бронзу тоже юзают, но ручным молотом не обрабатывают. В общем, если взять отливку меча из мышьяковистой бронзы и приковать ее, потом загнуть концы интегралом, то получаем левитирующий двигатель

А чего, отличная идея. Мне представляется аналогия с косым парусом. Специально придумать такую форму сложно, а уж представить, что ветер, дующий под острым углом, может двигать корабль вперед, вообще невозможно если основываться только на "разумных" убеждениях. 
Но изобрели и использовали до понимания, как это работает. Понимать вроде бы стали только в 19 веке. 

Можно еще спросить про изобретения, в которых нарушается заков сохранения энергии.

Причем тут это?  Кстати, как насчет эффекта  Коземира? Энергия для давления из "ничего" берется:)

[Стержень]

изобретение произошло бронзовом веке, соответственно, там развилка.

А вы откуда это взяли?

 

[rico]

А вы откуда это взяли?

Вообще то из обсуждаемого рассказа. 

[Стержень]

Повторюсь-из рассказа следует, что у пришельцев уровень был где-то 17 века-и нормальная металлургия, и огнестрел (может и фитильный, а может и кремневый).

На нем они остановились потому что потом открыли технологии перемещения и им больше не было нужды развиваться...

 

[VIR]

 Кстати, как насчет эффекта  Коземира? Энергия для давления из "ничего" берется:)

Круто! Очень круто! Вот так и будем давить

[sv19]

Обожаю рассказ "Дороги, которые мы не выбираем". Тот, где Земля атакована флотом сверсветовых звездолетов, у которых к тому же есть летательные аппараты на антигравах. Но вот дульнозарядные мушкеты и пушки, которыми вооружены пришельцы, землян 21 века не впечатлили и "завоеватели" были разбиты наголову.  Вот интересно, как могло выглядет то изобретение, которое мы пропустили в бронзовом веке и которое позволяло двигатся на свехсветовых скоростях? И какой бы был мир такой Земли?

Никак оно не могло выглядеть, потому что у ПЛЕМЕН бронзового века оно ультраневозможно. Собственно, и сам рассказ - фейковый, такую супер-пупер технологию и в мушкетерские времена изобресть нельзя.

[sv19]

загнуть концы интегралом, то получаем левитирующий двигатель.

Вот с этого места можно грязные технологические подробности? А то мы, земляне, такие темные...

[Читатель]

рассказ фейковый, но по другой причине.

описанные корабли имеют техническую возможность производить бомбардировки из космоса, ущерб достаточно значителен (если они могут устанавливать свои двигатели на астероиды, то вообще могут уничтожить человечество)

 

[марик]

И каким образом люди из 17-18века смогут высадиться на астероидах? Боюсь со скафандрами случатся определенные трудности. Это не вспоминая, что они не стремятся всех убить. Напугать и эксплуатировать/оккупировать. А грохнув приличного размера метеоритом по планете сложно на ней потом устроится. 

 

Вообще перемещение с любой скоростью возможно при наличии мощного математического аппарата. Не так уж просты он должны быть. 

[Magnum]

В связи с этим вспоминается великая "Атомная империя" Ван Вогта. Там земляне деградировали после атомной войны. У них сохранились старые звездолеты, но воевали они мечами и отравленными стрелами. 

Изменено 3 Aug 2015 пользователем Magnum

[Pretiera]

орбитальная бомбежка не прокатит, не смогут прицелится

тем более второго шанса люди им не дадут. 

[Стержень]

И каким образом люди из 17-18века смогут высадиться на астероидах? Боюсь со скафандрами случатся определенные трудности.

Так они там на астероиды не заморачиваются.Их планеты интересуют...

[чукча]

В тексте они не осилили баллоны высокого давления. Воздух в корабле не обновлялся, только что изначально было и под конец полета было хреново дышать. Так что с работой за пределами корабля не все гладко.

[марик]

Так они там на астероиды не заморачиваются.Их планеты интересуют...

Это вы выше про обстрел астероидами с ихними двигателями прочитайте. 

[Стержень]

Это вы выше про обстрел астероидами с ихними двигателями прочитайте. 

Так они такого и не делали. 

[Урус-хай]

обыкновенные наемники, нанятые некой высшей цивилизацией

[md-vladimir]

А как вам вариант, что цивилизация долго не воевала на поверхности, и всё пехотное вооружение и средства поддержки пехоты просто отмерли за ненадобностью, а когда пришлось воевать - сипровизировали что могли, как раз уровня кремниевых ружей.

Примерно как в "Великом Крестовом Походе" Андерсона, где галактическая империя разучившаяся воевать на поверхности была наголову разбита средневековыми рыцарями.

Изменено 11 Aug 2015 пользователем md-vladimir

[Лин]

и всё пехотное вооружение и средства поддержки пехоты просто отмерли за ненадобностью,

Матчасть?

[Читатель]

орбитальная бомбежка не прокатит, не смогут прицелится

кстати, звездолет сам по себе тоже оружие.

звездолет в сотню тонн врезавшийся в Нью-Йорк со скоростью в несколько десятков километров в секунду это эквивалент атомной бомбы в полсотни килотонн. 

пилот-камикадзе по большому городу не промахнется.