Матросы - монархисты.

[master1976]

Не... участок реки с бреднем, в личное и безраздельное владение... Моряк он все-таки водоплавающее...

Каждому моряку по гриновскому "Призраку"!Или ялик(или баркас)

Если на Неве будут калиберные аргументы монархических кораблей, то атаманцы революционную пехоту точно забьют,

Ясно представил картину.как во время Великого отступления 1915 года в тылу отступающей русской армии возникают заградительные отряды,сформированные из монархических моряков.Эдакие личные царские преторианцы.

"Черная смерть" в бушлатах,опоясанных пулеметными лентами, останавливает беспорядочно бегущие толпы"крупы"(пехоты),драконовскими мерами наводит порядок в тылу...На станции Могилев нескольких "уполномоченных по снабжению" матросы выбрасывают из вагонов прямо на штыки...Молодые флотские офицеры(естественно с прогрессивными взглядами на происходящее,но монархисты) недрогнувшими руками расстреливают растерявшихся генералов,коих молва(и флотская контрразведка)обвиняет в измене царю и Отечеству...

[maxab]

Молодые флотские офицеры(естественно с прогрессивными взглядами на происходящее,но монархисты) недрогнувшими руками расстреливают растерявшихся генералов,коих молва(и флотская контрразведка)обвиняет в измене царю и Отечеству...

А до войны усиленно насаждается рознь между армейскими и флотскими. Вплоть до дуэлей и тайных убийств. Матросы - гвардейцы короля царя, а армейские - кардинала Думы. Военторг на Малой Конюшенной (будущий ДЛТ) - опора и штаб=квартира армейских, вокруг постоянно фланируют флотские с кортиками и палашами... Барышни в восторге...

[Serg]

Рядовые - были 100%. Из высшего звена - вроде нет. а среднее звено, типа членов Петербургского подпольного комитета тоже было, хоть и мало.

...................................

Спасибо. В молодости листал мемуары революционеров, все как под копирку писали каким потрясением было для них газетное сообщение о революции в Петрограде.

[ВАЛХВ]

Если не секрет, кто такой Крупский, что он делает в Петрограде в феврале 17г. и почему свергает Государя-Императора?

Я экстраполировал на октябрь в случае того или другого варианта успеха заговорщиков-февралистов.

[Serg]

Я экстраполировал на октябрь в случае того или другого варианта успеха заговорщиков-февралистов.

Если у заговорщиков успех, то по любому царь как минимум низложен. В этом случае Ленину есть смысл устраивать еще один переворот только с целью отмщения за это злодеяние. Что он и сделал воздав сторицей Гогенцоллернам осенью 18 года.

 

                      в немецком вагоне,
                                     немецкая пломба.
                      О, если бы
                                  знал
                                       тогда Гогенцоллерн,
                      что Ленин
                                и в их монархию бомба!

 

[СЕЖ]

Так, чтобы  броненосец "Потёмкин" вошёл в Историю не как бунтующий корабль, а наоборот, как подавитель восстания кого-то там.

 чтобы красную Москву дубасили - флотские  добровольцы-монархисты во главе с адмиралом Дубасовым.

И в Феврале - матросы оказались последними защитниками самодержавия.

И в Октябре - матросы согласились выступить против временных только при условии возвращения  на престол государя.

А во времена ГВ - с матросами изрядно хлебнули Проблем не только красные, но и белые - матросы соглашались воевать только под чётким и однозначным лозунгом - "Чтобы всё было как до Манифеста 17 октября!"....

Восстание происходит на броненосце "3 Святителя" ("Св. Ефстафий", "12 апостолов"). Восставший броненосец подходит к Одессе дает пару залпов, и выдвигает требование - "вся власть советам". В этот момент подходит "Потемкин", и после пары залпов, восставший броненосец сдается.

Во время ПМВ, русский флот стоит в базах, потом революция, и красные флаги. революционеры кричат ура и требуют от матросов установить власть в Германии, Швеции ну и далее по географическому списку. Радостные матросы вперед, но корабли попадают под огонь вражеских кораблей, береговых батарей, кто-то попадает на мины, в общем рев.флоту попадает. Корабли возвращаются, а революционеры им - раз на море воевать не хотите значит записывайтесь в пехоту, нам вражеские пулеметы надо отбить.

Матросы подумали, и вспомнили что когда была монархия, их никто в бой не посылал, и опасности было меньше.

Ура монархии кричат матросы.

[master1976]

Восстание происходит на броненосце "3 Святителя" ("Св. Ефстафий", "12 апостолов"). Восставший броненосец подходит к Одессе дает пару залпов, и выдвигает требование - "вся власть советам". В этот момент подходит "Потемкин", и после пары залпов, восставший броненосец сдается.

Матросы -монархисты против матросов-анархистов(и эсеров,и немножечко большевиков-меньшевиков)?Феерично!

[Serg]

Матросы -монархисты против матросов-анархистов(и эсеров,и немножечко большевиков-меньшевиков)?Феерично!

А разве было по другому?

 

[master1976]

Точно!То не марковцы-то морские монархические отряды!

[Serg]

Точно!То не марковцы-то морские монархические отряды!

++++++

[Звёзды Светят]

Просто в силу психологи моряка это невозможно. Человек проводит жизнь вдали от дома, в отрыве от семьи и, шире, всей своей исходной среды, часто бывает в других странах. Да и нервное напряжение сказывается. Недаром пьянство, разгильдяйство и бунты были вечными свойствами матросов всех времён и народов.

 

Нечто подобное было и у кавалеристов - любили они, а особенно гусары, гусарить и буянить. и потому  слыли склонными к буйству и анархии.

 

Но в то же время - кавалеристы оказались  ярыми монархистами!  В том числе и всё те же самые гусары, любители гусарить. И казаки, любители запустить свою пятерню в чужое барахло...

 

Чем же флотские их хуже?

[master1976]

Чем же флотские их хуже?

В составе дикой дивизии в Галиции были части штрафных моряков.Пулеметные кажется...В силу специфики дивизии(конная ж),матросы лихо скакали на лошадях!

[чукча]

Надо было на зебрах

[Serg]

матросы лихо скакали на лошадях!

Как эти?

Фр. морская пехота

[master1976]

Как эти?

Как этот.

[master1976]

То не марковцы-то морские монархические отряды!

Были же и у большевиков конные отряды матросов.

http://ru-civil-war.livejournal.com/243444.html#cutid1

 

 

В одну из суровых декабрьских ночей к нам в Гатчину приехал конный отряд матросов. Мы были удивлены, увидев столь необычную кавалерию. Руководитель матросского отряда, подъехав к часовому, спросил его:
— Кто тут находится и что тут делают? Часовой ответил:
— Охраняем авиационное имущество.
— От кого?
— От всех охраняем.

http://abc1918.livejournal.com/16114.html

[Serg]

Были же и у большевиков конные отряды матросов.

А у меня вот это нагуглилось, с фотками

http://borianm.livejournal.com/402862.html

[Звёзды Светят]

Если почитать очевидца тех времён Новикова-Прибоя, да также и романиста Пикуля....

 

То так получается, что флотские новобранцы были очень рады, что попали на флот, а не в армию, вопреки тому, что служить на флоте и дольше, и труднее.

 

Потому как даже флотская служба была как курорт по сравнению с деревенским прозябанием.

 

А уж если кто хотел выйти в сверхсрочники или получить городскую профессию........ это были не пораженцы, а оборонцы!  Даже юнги!....

 

И ещё - флотские  новобранцы на  флотских офицеров смотрели как на высших существ - потому как флотские офицеры умели работать с техникой, что для тогдашнего новобранца было Чудом.

 

А вот как новобранцы поднатаскивались в технике сами - вот тут они и начинали на офицеров смотреть как на эксплуататоров трудового народа.....

 

Потому Развилка может быть и такова:

 

Адмирал Дубасов набирает флотских новобранцев,  их наскоро обучают боям в городе и везут дубасить красную Пресню.

 

Отдубасили, царь их награждает крестами.

 

Газеты  бубнят долго и назойливо, что:

Главная опора самодержавия - это не армия и не гвардия, а флот. А если где и проскакивает какое исключение, типа "Потёмкина", то оно в конечном итоге только подтверждает правило - много тот нареволюционил?

 

 

И в России формируется такое мнение, что если флотский - то монархист.  

И отношение к флотским  со стороны всяких вольнодумцев, от кадетов до анархистов - соответствующее...

 

Ах вы царские прихвостни!

 

И в результате всего этого флотским приходится и вести себя соответственно.....

 

[degreese]

вообще британские моряки были себе вполне монархисты и основа всей Империи. Что бы балтийские матросы переняли британский взгляд на основы государственного управления, нужно просто привить им британские традиции.

Посмотрим что говорят авторитеты. У.Черчиль: традиции британского флота это ром, насилие и содомия.

Простой и понятный рецепт поддержки власти. Кстати, большевики его успешно применили в своей лагерной системе (сколько штрафбатников, отсидев по -надцать лет, и пострадав от власти, шли умирать за родину, за сталина.....)

Так что завозим на корабли водяру, назначаем офицерами садистов-гомосексуалистов и отправляем флот барражировать вдоль северного морского пути...... несколько лет и ударныне отряды у царя в кармане ))))))))))

[Marlagram]

Ну, тут развилка нужна как минимум с Александра III, и с совсем другой РЯВ.

А с точки зрения подготовки - тут лучше посмотреть на американцев, когда они таки сделали свой Белый Флот и довели его более-менее до ума. Кадровая система и политический контроль там был довольно любопытный. Жаль только, что кадровому морскому офицерству Российской империи оно было бы сильно не по вкусу.

Ну и базы Флота должны были бы охраняться Флотом - т. е. большая часть береговой артиллерии и все "морские крепости" должны были бы быть чисто под МорВедом, с достаточно большими частями морской пехоты и местами для совсем-сверхсрочников в возрасте.

[литовец]

А зачем матросы- надо было гвардию сохранить, а не потерять в ПМВ

[runix2]

А зачем матросы- надо было гвардию сохранить, а не потерять в ПМВ

Или хотя бы не держать сотни тыщ необученных возрастных мужиков в столице в качестве запасных.

Ну а по теме:

1. Нужен конечно царь - беспредельный маринист. Хуже Петра. Вот чтобы лично поехал с японцами на новейших линкорах подраться.

2. Если мы уж взялись строить флот большими сериями в стране где мореплавание не самая сильная сторона - заводим "морские сословия". Про "морских янычар" уже говорили. Еще можно "морских казаков".Правда тут вопросы экономической привлекательности привилегий на море за службу.

3.Бунты моряков в старину были связаны с алкоголем, который издавна использовался как профилактика кишечных инфекций. В 19 веке вопрос с инфекциями решился - но появился еще один источник бунта - тяжкая служба кочегаров. Значит перевести флот на нефть побыстрее!

4.Бунты от безделья в гаванях, наркоты и т.п. Значит нужно чтобы моряки подолгу в походах. Нужна база на Мурмане и активная защита конвоев за океан. Нужен огромный подводный флот на балтике. Чтобы постоянно в деле. Ну и сам флот нужен такой, чтобы не было нужды прятатся от немцев, а наоборот. Наступать на их базы, эпические битвы, десанты на берега и т.п. РЯВ до этого конечно нужно выиграть , ну так царю - супермаринисту это по силам.

 

 

[Звёзды Светят]

Нужен конечно царь - беспредельный маринист. Хуже Петра. Вот чтобы лично поехал с японцами на новейших линкорах подраться.

 

Обязательно царь?

 

А не родня его, хотя бы вот эта? -

 

 

[Козьма Прутков]

Это еще кто?

[Serg]

Это еще кто?

Генерал-Адмирал, Шеф морского кадетского корпуса, Великий князь Алексей Александрович.