Виртуальное рабовладение

[Sverv]

Интересует мнение форумчан по одному небольшому моменту, возникшему в ходе обсуждения развития технологий ближайшего века. А именно, ваше отношение к рабовладению собственными копиями личности.

Имеем некоторое ближайшее будущее, скажем, 2060 год. Технологии перемещения личности в новое тело еще очень дороги и эксклюзивны, а вот процесс снятия копии дешев и надежен. И в какой-то момент появляется возможность разместить на виртуальных носителях, в условной сети интернет будущего, копию своей личности на сервере, полностью эмулирующем биохимию тела для вашей копии за небольшие деньги (по нашим ценам около 100 USD/месяц, в сравнении с миллионами за приобретение своего клона, десятками миллионов за приобретение генетически улучшенного тела, модного в текущем сезоне дизайна и сотнями миллионов за полностью исскуственное тело-носитель с просто фантастическими возможностями).

И вот, наиболее шустрые люди вокруг вас уже эксплуатируют копии своей личности, арендовав, кто сколько, от десятка, до нескольких тысяч серверов, и занялись натуральным рабовладением, заставляя свои копии работать за себя и на себя. А что, пока что их права никак не регулируются, кроме отдельных отмороженных борцов за права виртуалов. Делай с копиями что хочешь, но наиболее практично заставлять работать под угрозой стирания. А у ваших копий тоже имеется инстинкт выживания и они тоже боятся смерти. В принципе есть рынок покупки копий других людей, оптимизированных по навыкам к определенными работам, но речь не о чужих копиях, черт с ними, они вам никто.

Как вы лично, морально готовы стать рабовладельцем собственных виртуальных личностей - заставлять работать, продавать посторонним людям, убивать?

Изменено 22 Aug 2015 пользователем Sverv

[Serg]

уже эксплуатируют копии своей личности

Чисто меркантильный вопрос. А что оно умеет? Копать огород, мыть посуду?

[sv19]

копию своей личности на сервере,

Судя по вот этому - о копании огорода и мытье посуды речь не может вестись от слова совсем. Сидя "в компьютере", для прибыльности можно разве на Форексе играть, хотя - играть успешно, находясь под угрозой стирания за пролеты - тот еще фашизм!

[Наполускр]

Ну мало ли что могут. На порносерверах сидеть или микросхемы паять. Манипулятор то есть.

 

А это и есть посторонние существа. Личеость то другая.

[Serg]

Ну мало ли что могут. На порносерверах сидеть или микросхемы паять. Манипулятор то есть.

То есть, поправьте что не так, манипулятор тут, а мозги шляются неизвестно где за тыщи верст. Ну и на кой нужен робот с элементами личности и со съехавшей крышей? Небось еще и денег стоит, помимо вышеупомянутой аренды, квалифицированное обслуживание опять таки.

[Сеня]

Технологии перемещения личности в новое тело

к тому времени концепция "личности" отомрёт нафиг-будет свободный поток образов, отражений и чувств, смешивающихся, клонирующихся и взаимодействующих на разных носителях

[марик]

Ну отдельные личности могут и эксплуатировать. В качестве пропагандистов или журналистов. Оригинал бухает, потому что он нафиг не нужен, когда сотня Киселевых с экрана вещает, копии энергично ведут блог, переругиваясь с другими копиями или ищут информацию для статьи по истории. Делают выписки. Художники, специалисты по интернет-услугам или спамеры. Но больше и делать нечто всерьез уже не выйдет. Робот с такими мозгами явно обойдется дороже обычного робота в разы.  и кроме того три правила для них не действуют и мало ли что в голову взбредет. 

 

Сеня, будьте последовательным. У вас уже не первый год 3 мировая идет. Или во всяком случае скоро начнется. Людям кушать нечего будет. Запасайтесь тушенкой, а не про компьютеры рассуждайте. 

[sv19]

На порносерверах сидеть

Это не есть "работа на хозяина"

[Сеня]

Сеня, будьте последовательным. У вас уже не первый год 3 мировая идет. Или во всяком случае скоро начнется. Людям кушать нечего будет. Запасайтесь тушенкой, а не про компьютеры рассуждайте

а не кто не сказал что в прекрасный новый мир возьмут всех.Как раз для сокращения поголовья не способного адаптироваться к новым условиям  и необходима война. Ходят понимаш , разевают голодны рты.А то ещё снесут нафиг всех этих новаторов.

 

В качестве пропагандистов или журналистов. Оригинал бухает, потому что он нафиг не нужен, когда сотня Киселевых с экрана вещает, копии энергично ведут блог

а может клонировать и засадить в комп  учёных-тогда прогресс ускорится раз в 100. Нафиг тогда журналисты-пропагандисты.

Изменено 23 Aug 2015 пользователем Сеня

[марик]

а не кто не сказал что в прекрасный новый мир возьмут всех.Как раз для сокращения поголовья не способного адаптироваться к новым условиям  и необходима война. Ходят понимаш , разевают голодны рты

Так и я о том. Запасайтесь тушенкой и инструкциями по выживанию. Вас точно не возьмут. За пессимизм и отсутствие действий, подтверждающих слова. 

 

а может клонировать и засадить в комп  учёных-тогда прогресс ускорится раз в 100. Нафиг тогда журналисты-пропагандисты.

Это было бы безусловно полезней. Но есть проблема. С чего вы взяли что Вася Сидоров или Билл Смитт сделают открытия, если оригиналы на это не способны? Копия по уму отличаться от оригинала не будет. Да и платить естественно никто больше не станет. Обяжут лишние часы копию трудиться, если официально, но ей то это зачем? исключительно из страха быть стертой, то наработает. 

Нафиг тогда журналисты-пропагандисты.

Без них никто не узнает о новых достижениях не имеющих аналогов в мире. 

[Сеня]

взять оригиналы, трудящиеся на магистральных направлениях науки и клонировать.Копии стимулировать обещаниями разместить их на материальных долговечных носителях, которым вообще деньги не нужны.

 

Изменено 23 Aug 2015 пользователем Сеня

[Рок]

а не кто не сказал что в прекрасный новый мир возьмут всех.Как раз для сокращения поголовья не способного адаптироваться к новым условиям и необходима война. Ходят понимаш , разевают голодны рты.А то ещё снесут нафиг всех этих новаторов.

Глобальной  войны не будет, Сеня. Мировая война уже давно  не в тренде.

Будет эпоха Хаоса с крахом нынешних элит (последние станут первыми, первые - последними,как сказал некий пророк из Назарета еще две тысячи лет назад), сменой глобальной формации (исчезновение государств, как формаций) и региональными войнами,причем не между государствами, а между квази-государственными формированиями типа ИГИЛа,которые разрастутся как грибы после дождя.

 

Изменено 23 Aug 2015 пользователем Рок

[Сеня]

Глобальной  войны не будет, Сеня. Мировая война уже давно  не в тренде.

значит вы обладаете большим объёмом информации чем Папа римский, министры иностранных дел Европы и прочие недоумки предупреждающие о непосредственной опасности.

[Рок]

значит вы обладаете большим объёмом информации чем Папа римский, министры иностранных дел Европы и прочие недоумки предупреждающие о непосредственной опасности.

Ссылочки на "предупреждения" конечно же воспоследуют? 

[Сеня]

 Так все те же комиссии Евросоюза озаботились юридической квалификацией некоторых форм поведения игроков в сетевых пространствах. Есть предложения ввести даже уголовную ответственность за нецензурную брань, унижение человеческого достоинства, расизм и ксенофобию в случае виртуальных клонов. Выработано понятие «abuse» («злоупотребление»)  и «harassment» («сексуальное домогательство») в киберпространстве. Эти явления возникли из-за того, что человек в процессе игры настолько сживается со своим клоном, что столкновение его с другими клонами и коллизии между ними могут привести к реальным психологическим травмам. 

 

[Сеня]

Волну конфликтов, которая охватила разные страны мира, можно назвать Третьей мировой войной. Об этом заявил в субботу, 13 сентября, папа Римский Франциск во время посещения самого большого военного кладбища в Италии в связи со 100-летием со дня начала Первой мировой войны.

[марик]

взять оригиналы, трудящиеся на магистральных направлениях науки и клонировать

А оригиналы типа голоса не имеют. Кстати даже в том случае увеличение количества Биллов Смиттов потребует увеличения вложения и новых лабораторий без гарантий великих открытий. 

 

сменой глобальной формации (исчезновение государств, как формаций) и региональными войнами,причем не между государствами, а между квази-государственными формированиями типа ИГИЛа,которые разрастутся как грибы после дождя.

Меньше фантастику читайте. Я серьезно. Любой ИГИЛ взяв власть вынужден помимо расстрелов иметь административные структуры на подотчетной территории. 

 

Волну конфликтов, которая охватила разные страны мира, можно назвать Третьей мировой войной. Об этом заявил в субботу, 13 сентября, папа Римский Франциск во время посещения самого большого военного кладбища в Италии в связи со 100-летием со дня начала Первой мировой войны.

Надеюсь после этого провоцирующего выступления он извинился перед мусульманским миром. Но чисто так, для порядка, это сентябрь 2014г. И как, что то за год изменилось, где проходит фронт? 

[Рок]

Любой ИГИЛ взяв власть вынужден помимо расстрелов иметь административные структуры на подотчетной территории. 

Так они, собственно говоря, это и делают уже сейчас.

О чем я и говорю."Старые" государства замесятся вот такими квази-государствами типа ИГИЛа.  ИГИЛ,это только первая ласточка. Лет через 30 таких "ИГИЛов" будет на на собаке блох, причем не только и не столько исламских.

Изменено 23 Aug 2015 пользователем Рок

[Сеня]

 

где проходит фронт?

это вы выясняйте у Франциска

 

увеличение количества Биллов Смиттов потребует увеличения вложения и новых лабораторий без гарантий великих открытий. 

любая лаборатория только выиграет если у ней будет 100 научных руководителей вместо одного даже если матчасть лаборатории останется той же.Ибо эксперимнеты проводят лаборанты, а думают над ними-профессора.

[Рок]

Волну конфликтов, которая охватила разные страны мира, можно назвать Третьей мировой войной. Об этом заявил в субботу, 13 сентября, папа Римский Франциск во время посещения самого большого военного кладбища в Италии в связи со 100-летием со дня начала Первой мировой войны.

Ну так это как раз и наступает та эпоха Хаоса о которой я имел честь постить выше. При желании это можно назвать "мировой войной", да суть-то не изменится от названия.Просто мир погружается в Хаос. Старая  элита (причем в глобальном плане) пойдет под нож. Из "люмпенов с гранатометами" вырастит новая элита. 

Изменено 23 Aug 2015 пользователем Рок

[Сеня]

ага-щас.При современном уровне развития вооружений один солдат стоит 1000 люмпенов, если конечно не будет маяться раздаванием гуманитарки партизаном.Вас элита скорее пустит на корм собакам, чем вы тронете хоть один её волосок .Что то в стране которая табу никто не обижает олигархов, хоть по улицам шляются незнамо кто незнамо с чем.У любого олигарха есть дворец в заведомо безопаснном месте и самолёт .

Изменено 23 Aug 2015 пользователем Сеня

[prostak_1982]

Э-э-э, блин. Я уже хотел начать острить по поводу шаловливых интересов некоторых коллег, а тут оказывается достаточно скучный вопрос, который уже множество раз был раскрыт в литературе.

[Рок]

ага-щас.При современном уровне развития вооружений один солдат стоит 1000 люмпенов, если конечно не будет маяться раздаванием гуманитарки партизаном.Вас элита скорее пустит на корм собакам, чем вы тронете хоть один её волосок .

Пока происходит ровно наоборот. Люмпены пускают регулярных солдат вместе с элитой на корм собакам и складывает в морозильники. Каддафи не даст соврать.

 

.Что то в стране которая табу никто не обижает олигархов, хоть по улицам шляются незнамо кто незнамо с чем.

А Вы подождите лет -надцать. Пока  бабахнуло только в "точках напряжения", где были наиболее проблебные регионы (ну,знаете - где тонко, там и рвется). Но через некоторое время зона Хаоса доберется и до самых стабильных стран. И элиту там тоже будут люмпены резать за милую душу.Там пока просто запас прочности значительный, но мировые процессы обратить невозможно, так что  долго эта стабильность не продержится.

[марик]

"Старые" государства замесятся вот такими квази-государствами типа ИГИЛа.

Осталось понять чем отличается квази от обычного государства. Вот в Приднестровье или Абхазии какое? А Косово или Молдавия? А в Сомали или Ираке до выхода американцев? 

 

это вы выясняйте у Франциска

А это отмазка. Вы то в курсе ))) 

 

любая лаборатория только выиграет если у ней будет 100 научных руководителей вместо одного даже если матчасть лаборатории останется той же.Ибо эксперимнеты проводят лаборанты, а думают над ними-профессора.

Вы видимо сроду не присутствовали в коллективе где даже не сотня, а два руководителя тянут на себя одеяло. И на той же матчасти станут проводить одновременно сотню опытов. Это действительно смешно. 

 

При современном уровне развития вооружений один солдат стоит 1000 люмпенов, если конечно не будет маяться раздаванием гуманитарки партизаном.

Так осталось поменять власть и перестанут ))) А то ведь пока не поменяли не перестанут, а пока не перестанут солдат ничего не стоит. Замкнутый круг получается. 

 

Что то в стране которая табу никто не обижает олигархов, хоть по улицам шляются незнамо кто незнамо с чем.

Это про кого вообще? Хотя вроде догадался. Как много вы знаете олигархов и как часто они ходят в ближайший киоск, где шляются незнамо кто с незнамо чем без охраны? Да и вообще ходят по улицам? Совершенно не мешает кой кому сажать надолго кой кого. 

 

Люмпены пускают регулярных солдат вместе с элитой на корм собакам и складывает в морозильники. Каддафи не даст соврать.

Ваще то Каддафи не показатель. Дикие люди, только что с верблюдов и племена там так и не исчезли, а понятия гражданство не родилось. Регулярная армия Ливии, она ж того, из таких же и состояла. Вот любопытно было бы сколько потребуется скажем иранской армии, чтоб загнать всех в стойло в Ираке. Только мы этого не увидим. 

 

через некоторое время зона Хаоса доберется и до самых стабильных стран. И элиту там тоже будут люмпены резать за милую душу.Там пока просто запас прочности значительный, но мировые процессы обратить невозможно, так что  долго эта стабильность не продержится.

А, вы тоже ждете 3 мировую, но в другом формате. 

 

 

достаточно скучный вопрос, который уже множество раз был раскрыт в литературе.

Не помню я множество раз, если не брать в расчет Терминаторов и прочих газонокосильщиков. Скажите хоть названия. 

[Рок]

Осталось понять чем отличается квази от обычного государства.

 

Тем,что оно не легитимно, с точки зрения традиционных государств.  И способом формирования.

Вот в Приднестровье или Абхазии какое? А Косово или Молдавия?

Это традиционные государства (признанные или нет,не в том дело),они формировались достаточно обычным способом. А вот государства "новой формации" имеют уже другой способ  формирования, когда некая группировка не приходит к власти в государстве (пусть и путем отделения части территории),а подменяет собой государство.

А в Сомали или Ираке до выхода американцев? 

Сомали уже ближе.Прообраз, так сказать.

 

Вот любопытно было бы сколько потребуется скажем иранской армии, чтоб загнать всех в стойло в Ираке. Только мы этого не увидим. 

Подмять шиитский юг - легко, там ихждут не дождутся.А вот ИГИЛу, Иран эпично сольет, если сунется на их территорию. Да что Иран... Даже США сольют, может и не столь эпично, но сольют.

Ваще то Каддафи не показатель. Дикие люди, только что с верблюдов и племена там так и не исчезли, а понятия гражданство не родилось. Регулярная армия Ливии, она ж того, из таких же и состояла.

Еще Йемен, Ирак, Сирия.... Я же говорю - пока рвануло только в точках напряжения. Но это пока только цветочки.

А, вы тоже ждете 3 мировую, но в другом формате. 

Не-а, я не жду именно войны. Я наблюдаю определенные процессы, которые уже происходят в определенных регионах, причем география их расширяется. А до моих краев на моем веку это поветрие вряд ли успеет добраться. И слава Богу.