Опубликовано: 31 Aug 2015 (изменено) А попадание 100 кг авиабомбы оставляло меньше места для спекуляций об эффективности, чем попадания снарядов авиационной пушки или тем более пуль крупнокалиберного пулемёта.Ну посмотрите записи фотопулеметов американцев при атаках на паровозы. Результативное попадание .50 в котел видно превосходно и никакого "места для спекуляций" не оставляет.Ну а массовые управляемые авиабомбы в СССР времен ВОВ - фантастика бОльшая, чем тысячи советских "мустангов".Впрочем, на попытку попасть FX-1400 или Hs.293 по паровозу я бы посмотрел - такой ржач нельзя упускать. Изменено 31 Aug 2015 пользователем Temeluchas Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Впрочем, на попытку попасть FX-1400 или Hs.293 по паровозу я бы посмотрел - такой ржач нельзя упускать.+100500Меня, меня, не забудьте позвать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Массовые управляемые бомбы не нужны. Задача не уничтожить паровозы . Задача отлечь истребители и зенитки на защиту сети железных дорог.У варианта с "мустангами" именно та проблема, что потребуется массовость и понадобится уничтожение значительного числа паровозов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Массовые управляемые бомбы не нужныТогда тем более нет смысла их делать во ВМВ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 А имеет смысл проводить вот такие атаки на паровозы? Второй невезучий пилот решил отрепетировать атаку своего Мустанга на паровоз в лоб. Ну и чего-то не так посчитал, его размазало по рельсам где-то за 800 метров до паровоза. Экипаж паровоза отделался лёгким испугом.http://aquatek-filips.livejournal.com/543309.html Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 А имеет смысл проводить вот такие атаки на паровозы? А атака на паровоз здесь особо не причем - обычная ошибка в пилотировании на малой высоте. Аналогичные ошибки происходили и во время взлета и посадки, и во время учебных полетов, и во время атак любых наземных целей. Около 30-40% всех потерь боевой авиации в ВМВ - небоевые. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Очень даже причём. Если бы на паровозах была фотофиксация то мы бы могли любоваться замечательными кадрами.Я веду к тому что среди сотен и тысяч кадров всегда можно отобрать эффектные, даже если он там один такой эффектный и потом крутить его сто лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Вы думаете, что швыряние с больших высот 100 кг бомб приведет к большему эффекту, чем РИ охота на паровозы в исполнении штурмовиков и истребителей? Надеетесь на массовую гибель противника от недоумения и хохота? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Швыряние 100 кг управляемых бомб, Весь вопрос в том могли ли СССР или США создать такие бомбы в время ВМВ в количестве хотя бы 300-400 шт?Мои оппоненты смеются над возможностью этого, хотя Германия аналогичные бомбы создала. А в России вроде всерьёз над созданием таких бомб задумались для вооружения ими "Ильи Муромца" ещё в ПМВ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Мои оппоненты смеются над возможностью этогоОни над вами смеются Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Швыряние 100 кг управляемых бомб, Весь вопрос в том могли ли СССР или США создать такие бомбы в время ВМВ в количестве хотя бы 300-400 шт? Мои оппоненты смеются над возможностью этого, хотя Германия аналогичные бомбы создала.Для начала - СССР управляемые бомбы (работающие) в ВМВ так и не родил. Совсем.У немцев - получилось. Но. Во-первых, бомбы и ракеты эти были весьма крупные. В 100 кг система управления не влезла бы. Во-вторых, они предназначались для поражения кораблей - целей куда более дорогих, заметных и медленных, чем паровозы. Ну и смотрим на реальные немецкие бомбы - FX-1400 могла сбрасываться с высот не менее 4000 метров. Удачи разглядывать с такой высоты паровоз. При этом корректировалась точка падения только на 700 метров по дальности и 500 по направлению. И то при сбросе с высоты 8 км. Ниже - корректировка меньше. Потому и попали (по кораблям) ей всего 5 раз за войну. Из них 3 попадания - по неподвижным целям. Hs. 293, в свою очередь, не умела наводиться по направлению. Вообще. Оператор мог только дать команду на снижение в подходящий момент. За войну по кораблям - 6% попаданий.У американцев с управляемыми бомбами было получше, чем у немцев - самонаводящийся "Бат". Но ему нужна была крупная и контрастная цель - тот же корабль или хотя бы крупный мост, чтобы "увидеть" ее на радаре.Но даже если натянуть сову на глобус и волей ИЛМ дать СССР 400 управляемых бомб, которые по паровозам будут давать т же результаты, что РИ-бомбы по кораблям, получим два-три десятка уничтоженных паровозов. Никто этого просто не заметит. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Никто этого просто не заметит.Коллега, зачем вы его кормите? Человек который открывая тему, не удосужился прочесть хотя бы статью в википедии, не может является кем либо кроме лентяя или тролля Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 А может проще засыпать четверть-полутонными дешевыми "чугунками" на станции как в реале и не ломать себе голову?Моя бабушка во время войны жила в поселке с узловой станцией. Фронт был близко и их бомбили едва ли не ежедневно. Говорила что зенитки почти никогда не попадали по немецким самолетам, а самолеты - всегда мазали по станции. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Говорила что зенитки почти никогда не попадали по немецким самолетам, а самолеты - всегда мазали по станцииЗато все были при деле. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Для уничтожения паровоза вполне достаточно прострелить котел. Пар, знаете ли, очень неприятная вещь под давлением.По факту: любой самолет, достаточно дальний, чтобы залетать в тыл, и достаточно маневренный, чтобы стрейфить наземные цели, может охотиться на паровозы. По понятным причинам, лучшие машины для этой задачи - тяжелые истребители или истребители-бомбардировщики. Моя бабушка во время войны жила в поселке с узловой станцией. Фронт был близко и их бомбили едва ли не ежедневно. Говорила что зенитки почти никогда не попадали по немецким самолетам, а самолеты - всегда мазали по станции.Так, знаете ли, простая логика - самолет, чтобы избежать зенитного огня, начинает метаться. Это мгновенно снижает эффективность зениток - но в равной мере снижает и точность бомбометания. Основная задача зенитного огня именно в том, чтобы создать ситуацию, когда прямая атака цели слишком опасна. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Швыряние 100 кг управляемых бомб, Весь вопрос в том могли ли СССР или США создать такие бомбы в время ВМВ в количестве хотя бы 300-400 шт?(Страдальчески) А матчасть поучить не думали? https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Управляемое_оружие_США_Второй_Мировой Здесь вам и американские бомбы, и ракеты, и ударные беспилотники - все эпохи Второй Мировой, выбирайте что хотите! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Но даже если натянуть сову на глобус и волей ИЛМ дать СССР 400 управляемых бомб, которые по паровозам будут давать т же результаты, что РИ-бомбы по кораблям, получим два-три десятка уничтоженных паровозов. Никто этого просто не заметит.Ну, теоретически...https://ru.wikipedia.org/wiki/Ke-GoПолагаю, Ке-Го обладала достаточной ИК-чувствительностью, чтобы навестись на разогретый котел паровоза, при сбросе с высоты. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 (изменено) Так, знаете ли, простая логика - самолет, чтобы избежать зенитного огня, начинает метаться.Конечно. Она именно так и говорила - что зенитки начинали стрелять, самолеты обычно после этого поворачивали, бросали бомбы (которые падали либо в поле, либо на частный сектор, что ее сначала нервировало) и улетали. На следующий день все по новой. Я к тому, что поразить эшелоны на станции не так просто. Изменено 31 Aug 2015 пользователем чукча Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Я к тому, что поразить эшелоны на станции не так просто.Ну да - если станция хорошо защищена. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Для эпичностиЪ разрушения ЖД-станций, нужно у англичан толлбои попросить. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Для эпичностиЪ разрушения ЖД-станций, нужно у англичан толлбои попросить. Ну... известна по крайней мере одна железнодорожная станция, которую развалили именно "Толлбоями". Правда, объект был больно специфический...Что самое смешное, сам объект благополучно стоит до сих пор и неплохо поживает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Сомюр?В белорусской серии о ВМВ читал книгу в которой были две части. Одна - история эскадрильи "Разрушителей дамб", вторая - история британских торпедоносцев.Вот только забыл, как книга называлась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 (изменено) Для эпичностиЪ разрушения ЖД-станций, нужно у англичан толлбои попросить.Свои были.После освобождения Орла при осмотре места сброса пятитонной бомбы обнаружилась необычайная картина. На участке в сотню метров железнодорожные пути были будто срезаны ковшом гигантского экскаватора. Насыпи больше не существовало. Пульмановские вагоны были отброшены в стороны, словно спичечные коробки, и смяты. А на станции застыли десятки загруженных военной техникой эшелонов. Изменено 31 Aug 2015 пользователем Serg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Что за тип и калибр? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 31 Aug 2015 Полагаю, Ке-Го обладала достаточной ИК-чувствительностью, чтобы навестись на разогретый котел паровоза, при сбросе с высоты. Ну вот даже в приведенной вами ссылке - 5-6 попаданий (10-12%) по костру 10х30 метров.Для паровоза, имхо, можно делить на порядок (меньше, быстрее, ИК-излучения меньше) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
