Экономическая стратегия для вселенца-прогрессора

[Serg]

А этого не изменить. А кухня оно конечно заточена, только от продукты для нее привозят к линии фронта по жд или на корабле, а потом уже на местах - да, кони тянут. Смотрим реал

Что-ж посмотрим реал: 

Обоз

В Средневековье, для тылового обеспеченья своих формирований войско было вынуждено везти продовольствие с собой в обозе, так как отсутствовала система централизованного снабжения, а закупки продовольствия на месте были затруднены из-за неразвитости денежного обращения. Так, при войне Карла Великого с саксами каждый воин был обязан явиться на сборный пункт с трёхмесячным запасом продовольствия. Поэтому война могла продолжаться только короткое время, так как запас продовольствия нужно было сохранить на обратный путь. За средневековым войском численностью несколько тысяч человек тянулся на многие десятки километров обоз в несколько тысяч повозок и тысячные гурты скота.

Во первых, консервирование для маргарина не нужно.

Именно для этого его и создавали.

В 1860 г. Император Франции Наполеон III пообещал щедро вознаградить того, кто придумает более дешевую, но хорошую замену сливочному маслу, чтобы вооруженные силы государства и нижние слои населения могли позволить себе купить питательный и доступный продукт, идентичный натуральному.

 Но дело не в маргарине, а в самой концепции службы тыла.

[Tayhard]

В Средневековье, для тылового обеспеченья своих формирований войско было вынуждено везти продовольствие с собой в обозе, так как отсутствовала система централизованного снабжения, а закупки продовольствия на месте были затруднены из-за неразвитости денежного обращения. Так, при войне Карла Великого с саксами каждый воин был обязан явиться на сборный пункт с трёхмесячным запасом продовольствия. Поэтому война могла продолжаться только короткое время, так как запас продовольствия нужно было сохранить на обратный путь. За средневековым войском численностью несколько тысяч человек тянулся на многие десятки километров обоз в несколько тысяч повозок и тысячные гурты скота.

Даже не вдаваясь в проверку достоверности этой информации, никак нельзя сделать вывод о необходимости мясных консервов. В телегах - мука и крупа, мясо идет своим ходом. Больше своего веса никакой вол все равно не утащит, следовательно выгоднее не везти заготовленное мясо, а гнать живую скотину (учитывая что порожняком и так явно животные не шли, и несли какой-то груз, если могли). Необходимости в консервах пока не видать. 

[Serg]

мясо идет своим ходом. Больше своего веса никакой вол все равно не утащит, следовательно выгоднее не везти заготовленное мясо, а гнать живую скотину (учитывая что порожняком и так явно животные не шли, и несли какой-то груз, если могли). Необходимости в консервах пока не видать. 

Мясо не только идет, оно еще и жрёт. Доведись провести суток несколько где-нить в Таврии или Крыме, да и просто в заморозки, сдохнет в отличие от консервов. Странно что приходится объяснять элементарные вещи.

[Tayhard]

Мясо не только идет, оно еще и жрёт. Доведись провести суток несколько где-нить в Таврии или Крыме, да и просто в заморозки, сдохнет в отличие от консервов. Странно что приходится объяснять элементарные вещи.

В условиях ограниченной грузоподъемности (когда солдаты несут все на себе или на  перегоняемом скоте, которому нужна трава) таки выгоднее взять крупы, муку, сушеное мясо и сало. Потому что они меньше весят.

 

Изменено 10 Sep 2015 пользователем Tayhard

[Serg]

В условиях ограниченной грузоподъемности (когда солдаты несут все на себе или на  перегоняемом скоте, которому нужна трава) таки выгоднее взять крупы, муку, сушеное мясо и сало. Потому что они меньше весят.

Сублимирование продуктов это разновидность консервирования и без химии там тоже не обходится. Ибо химия, "есть наука изучающая строение веществ и их превращения и взаимодействия, сопровождающиеся изменением состава и/или строения". 

[Sverv]

В "Сага о Сверрире" воины брали с собой муку и сыр. Мясо слишком богатая еда для простых солдат.

[Tayhard]

В "Сага о Сверрире" воины брали с собой муку и сыр. Мясо слишком богатая еда для простых солдат.

Ну да, сушеное мясо - это сам Святослав баловался. Причем рукописи это как раз зафиксировали. Твердый соленый сыр типа казахского курта -то что нужно.

[Tayhard]

Немного о возможности\невозможности осуществления радиосвязи в средневековье. Поднимая старые темы:

http://fai.org.ru/forum/topic/19795-koshaki-arhimed-i-radiovolnyi/?page=1     http://fai.org.ru/forum/topic/3429-voprosyi-kollegi-cepuka-oruzheynyie-i-drugie/?page=27  

Здесь тоже кое-что есть: http://www.krasnickij.ru/forum/19-292-1

 

 

 

 

 

[Serg]

Твердый соленый сыр типа казахского курта -то что нужно.

Классная штука под пивко, плюс корочка черного ржаного хлеба, ИМХО идеальный набор для дальних пеших прогулок. Но для хорошей потасовки больше подойдет меню для боксёров.

Немного о возможности\невозможности осуществления радиосвязи в средневековье.

Гыы... Маялся в молодости этой дурью было такое хобби. Как сделать радио приёмо-передатчик из велосипедного насоса, пары крышек от кастрюль и 3-4 метров проволоки + батарейка из яблочного огрызка. Приемник на средних волнах работал вполне устойчиво.

 

Изменено 11 Sep 2015 пользователем Serg

[Tayhard]

Классная штука под пивко

Это да. Но мне как то довелось закусывать им коньяк (больше нечем было) и воспоминание об этом до сих пор заставляет меня содрогнуться...

[Serg]

Но мне как то довелось закусывать им коньяк

Это зверство по отношению к коньяку. 

Однако вернемся к нашим баранампопаданцам. Стандартный выпускник химического факультета в 80гг должен уметь работать со стеклом(владеть стеклодувными технологиями), изготавливать герметики и замазки различного назначения, навыки органолептического хим.анализа(определение вещества на цвет, запах, вкус), методики качественного и количественного анализа, эт цетера по мелочи. Само собой теоретический курс. Ессно всякие перегонки, возгонки, фильтрование, перекристализации, хроматографию, и прочие способы разделения и очистки веществ, ибо первое чему учат "грязь,-это химическое соединение находящееся не на своём месте".  ИМХО приличный багаж для 9-10 веков, при желании можно много чего начудить. При принципе и без пороха можно перетоптаться, наделать скажем газовых гранат со слезогонкой будет гораздо легче. Так что первое что сможет сварганить химик попавший в такой переплет, это сварить мыло. Второе, сделать стакан, и емкость для комплекта. На третье, неплохо бы заняться металлургией. А дальше как карта ляжет. вплоть до производства красителей и духов.

Изменено 11 Sep 2015 пользователем Serg

[Neznaika1975]

В Средневековье, для тылового обеспеченья своих формирований войско было вынуждено везти продовольствие с собой в обозе, так как отсутствовала система централизованного снабжения, а закупки продовольствия на месте были затруднены из-за неразвитости денежного обращения.

ЗАКУПКИ ПРОДОВОЛЬСТВИЯ ... СОЛДАТАМИ В ПОХОДЕ ...

коллеги, окститесь, какие закупки!?

"Грабь, жги и насилуй" -вот наш девиз

[sigulin.maxim]

Это зверство по отношению к коньяку

Казахстанский закусывать им вполне можно. С чем то другим эта сивуха может и не залезти

[Q-silver]

Расчет цены можно увидеть?

в царской России разнорабочий мог купить на месячную зарплату 12 кг мыла. учитываем что фабричное - дешевле кустарного. месячная норма на человека с постирушками - пол-кило. учитываем размер семьи  - 20% месячного дохода среднего киевлянина на помывку.

Я сильно подозреваю что в Константинополе 10 века можно банально снять квартирку в доме у крепостной стены, а потом с подвала прорыть ход и заложить динамит.

всяким подозрительным варягам надо было обитать на подворье св Мины. для съема квартирки у стены надо привлекать местного жителя (со всеми сопутствующими рисками) .

но допустим это было сделано - стена проломана в одном месте.

дальше что?

перед 50-тысячным войском Святослава - город с 700 тысячным населением, 10-20 тысячной гвардией, городской стражей, ополчением и вполне возможно какими-то частями византийской армии.

боюсь что при подрыве стены никто уплывать на кораблях не станет

[Волдик]

Казахстанский закусывать им вполне можно. С чем то другим эта сивуха может и не залезти

Казахстанский коньяк - он разный (как и российский). Вам не повезло, и сильно не повезло.

[Neznaika1975]

Казахстанский коньяк

не оксюморон ли это?

[Волдик]

не оксюморон ли это?

Вам, может, и оксюморон всучили, а мне привозили не чужие люди, так что коньяк был вполне приличный.

 

А если Вы о бренде "коньяк", то это баян с такой бродой, что в ней запутаться можно почище С. Хоттабыча: начните с Советского Шампанского и через Армянский Коньяк аж до советского же Портвейна.

[Serg]

в царской России разнорабочий мог купить на месячную зарплату 12 кг мыла. учитываем что фабричное - дешевле кустарного. месячная норма на человека с постирушками - пол-кило. учитываем размер семьи  - 20% месячного дохода среднего киевлянина на помывку.

Таак, всё интересатее и интересатее Попробуем прикинуть на пальцах, вы определили расходы семьи на мыло в 700$, предположим что семеро по лавкам, итого 7кг в месяц округленно. Нехилая зарплата у русского разнорабочего при проклятом царизме, и чего они бунтовали, аж 1300$(долларов США/САСШ). Не подскажете где такие деньги платят?

Изменено 11 Sep 2015 пользователем Serg

[Q-silver]

Опубликовано

я всего лишь ответил на ваш вопрос. то что вы забыли что именно спрашивали - не беда: всегда можно вернуться, перечитать.

[Serg]

я всего лишь ответил на ваш вопрос. то что вы забыли что именно спрашивали - не беда: всегда можно вернуться, перечитать.

Перечитал. Откуда семь сотен зеленых, и в каком году? А то как бы сплошная отсебятина получается.

[Tayhard]

всяким подозрительным варягам надо было обитать на подворье св Мины. для съема квартирки у стены надо привлекать местного жителя (со всеми сопутствующими рисками) .

 

Это лишь чуть-чуть усложняет легенду. 

перед 50-тысячным войском Святослава - город с 700 тысячным населением, 10-20 тысячной гвардией, городской стражей, ополчением и вполне возможно какими-то частями византийской армии.

Судя по события в РеИ, там еще  болгары подтянутся. Во всяком случае, информация противоречивая: с одной стороны, Святослав пересажал на колья кучу народа, с  другой - болгары вместе с ним сражались с византийцами в 970. 

Но в целом склонен согласиться, действительно народу маловато. Собственно в РеИ даже в чистом поле византийцы их делали, и это была не вся наличная армия. "Будем думать" (тм).

[Tayhard]

Нехилая зарплата у русского разнорабочего при проклятом царизме, и чего они бунтовали, аж 1300$(долларов США/САСШ). 

Это на всю семью, надо полагать, женщины еще массово не работают.

[Волдик]

Коллеги, вы разве не в курсе, что:

1) стирать можно вообще без мыла и даже без щёлока, золы и прочих заменителей? Чисто механически?

2) частота стирки в древности как бы несколько отличалась от принятой нынче. Так, что многие вещи вообще не стирали. Ну или стирали в год раз по обещанию.

 

[Tayhard]

1) стирать можно вообще без мыла и даже без щёлока, золы и прочих заменителей? Чисто механически?

Зачем так извращаться, если золы в каждой избе полным полно.)) 

[Волдик]

Зачем так извращаться, если золы в каждой избе полным полно.))

Затем, что стирают на речке/пруду, а не в избе. И обычно летом. А зола - она больше зимой.

Ну и главное - стирают РЕДКО и МАЛО. По нынешним понятиям. Ну не менял смерд носки и футболку каждый день. А портки так и вообще не менял. И постельным бельём он не пользовался. Совсем.

Глагол "смердить" как бэ намекаэ