52 сообщения в этой теме

Опубликовано:

Предположим, что характер движения плит, особенно Карибской, в последние несколько миллионов лет немножко изменился.

И в результате - Анды сплошные. От Аляски до Огненной земли минимальная высота перевалов - 3 с хвостиком тысячи метров. Даже в Панаме и Никарагуа. Горная стена без всякой возможности для каналов, и даже строительство железных дорог для связи Востока и Запада США требует титанических проходческих работ.

Вопросов тут три.

1. А как поменяется климат? Особенно в Центральной Америке, на Юкатане и на северном побережье Южной Америки?

2. Насколько замедлится проникновение людей в Америки? Особенно в Южную?

3. Новая и Новейшая история без Панамского канала и вообще без технической возможности построить канал между Атлантикой и Тихим Океаном за приемлемые деньги и в приличные сроки. Ну и более поздние ж/д магистрали между Востоком и Западом. Расцвет Аргентины в XX веке? Совсем испанско-китайская Калифорния?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

3. Новая и Новейшая история без Панамского канала и вообще без технической возможности построить

Значит будет Панамский туннель. XVII век Франция.

2047565985_2a62321540_z.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так как Анды - сплошные, США не могут пройти вперед.

И Орегоном, Калифорнией завладевают русские. Резанов и Баранов осваивают Русскую Колумбию.

К  началу 20 века США пробивают тоннели... Но место уже занято. А учитывая, что в 1918-1928 - в Русскую Америку бегут белогвардейцы и Русская Америка - вроде Тайваня...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Так как Анды - сплошные, США не могут пройти вперед.

Это почему же? Заявлены высоты до 3-х км, На территории США это реал, в чем проблема то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Насколько мне известно, панамский канал при строительстве и буквально до последнего времени имел не экономическое а военно-политическое значение. А значит понятие "приемлемые расходы" могут быть весьма приемлимыми )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Вопросов тут три. 1. А как поменяется климат? Особенно в Центральной Америке, на Юкатане и на северном побережье Южной Америки? 2. Насколько замедлится проникновение людей в Америки? Особенно в Южную? 3. Новая и Новейшая история без Панамского канала и вообще без технической возможности построить канал между Атлантикой и Тихим Океаном за приемлемые деньги и в приличные сроки. Ну и более поздние ж/д магистрали между Востоком и Западом. Расцвет Аргентины в XX веке? Совсем испанско-китайская Калифорния?

1. основные изменения в районе западного побережья от Никарагуа до северного Эквадора - на месте влажных лесов скорее всего будут сезонные саванны по типу африканских формаций "ньика"

2. ни на сколько

3. вот тут сложно. конечно, замедление стройки ж/д лет на 30-40 возможно. дорогу Pan-American построят быстрее и без "пробелов". " расцвет Аргентины" никак не связан с природными изменениями, его как не было, так без политико-социальных изменений и не будет. вот про китайцев не очень понятно...

И Орегоном, Калифорнией завладевают русские. Резанов и Баранов осваивают Русскую Колумбию. К  началу 20 века США пробивают тоннели... Но место уже занято. А учитывая, что в 1918-1928 - в Русскую Америку бегут белогвардейцы и Русская Америка - вроде Тайваня...

полнейшая нереальность. русская колонизация заморских территорий невозможна в принципе при том укладе, который существовал в РИ. какие мелкие фактории, которые тоже быстро исчезнут или перейдут к испанцам или американцам - реально

Изменено пользователем Sergius Scavrus

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

и даже строительство железных дорог для связи Востока и Запада США требует титанических проходческих работ

3000 метров? Титанических? Альпы повыше будут, однако ж ж-д там вполне себе построены, и не вчера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

интересно, а какие дополнительные полезные ископаемые могут быть в таких горах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

интересно, а какие дополнительные полезные ископаемые могут быть в таких горах?

я бы расширил вопрос  какие ископаемые появляются на доступной глубине изза образования гор? или это непринципиально и в горах те же ископаемые, что и на равнине рядом?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

я бы расширил вопрос какие ископаемые появляются на доступной глубине изза образования гор? или это непринципиально и в горах те же ископаемые, что и на равнине рядом?

доступность ископаемых определяется их ценностью. за золотом люди на колыму, прут где даже животные не выживают, за нефтью шельф на глубине километр с большим гаком бурят, в конго в условиях перманентно войны тоже, что-то редкоземельное но очень нужное добывают...... так, то вопрос глубины залегания неактуален. люди это такая зараза, что если им что то надо - они планету наизнанку вывернут

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

или это непринципиально и в горах те же ископаемые, что и на равнине рядом?

непринципиально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

К  началу 20 века США пробивают тоннели

А если тоннель пробьют русские.? Почему нет.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть реальные проекты освоения Калифорнии. Мне сдается, в случае отсутствия испанцев в Калифорнии (трудно осваивать) Резанов и Баранов вполне бы провели переселение людей. 

А при сопротивлении можно принудительно как англичане переселяли каторжников в   Австралию. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А при сопротивлении можно

Хм... В Сибирь вполне ссылали. Вероятно, Александр Первый и Николай Первый вполне могли бы решить использовать Калифорнию в качестве ссыльной колонии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Хм... В Сибирь вполне ссылали. Вероятно, Александр Первый и Николай Первый вполне могли бы решить использовать Калифорнию в качестве ссыльной колонии.

Могли конечно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Англия в Америку преступников тоже отправляла, но не слишком много:

В Англии существовали законы, по которым в американские колонии высылались бродяги, попрошайки, лица, осужденные на тюремные сроки от 7 до 14 лет. Однако с 1607 по 1775 г. таких ссыльных в Америке оказалось всего 50 тыс. Для сравнения: к началу войны за независимость численность населения английских колоний в Америке составляла 2,6 млн.

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20130306/206651957.html#ixzz3lK9AmmnW 
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Есть реальные проекты освоения Калифорнии. Мне сдается, в случае отсутствия испанцев в Калифорнии (трудно осваивать) Резанов и Баранов вполне бы провели переселение людей. 

какие проекты? "прожекты" г-на Рязанова? невозможна успешная колонизация при отсутствии свободных людей для организации поселений. кроме того, отсутствует инфраструктура для колонизации (флот, порты) и нет спроса на колониальные товары из-за отсутствия промышленности. РИ смогла приступить к колонизации уже захваченных окраин только через 50 лет после отмены крепостного права и как только появился спрос текстильной промышленности на сырье

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

degreese, Урус-хай - по 3 балла. И премодерацию обоим на неделю для профилактики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

какие проекты? "прожекты" г-на Рязанова? невозможна успешная колонизация при отсутствии свободных людей для организации поселений. кроме того, отсутствует инфраструктура для колонизации (флот, порты) и нет спроса на колониальные товары из-за отсутствия промышленности

А возможен такой вариант что именно необходимость развивать колонии и послужила причиной для развития все этой инфраструктуры.? В Англии колонизация начата благодаря энтузиазму Рели, и совсем не гладко. Первые  колонии там погибли. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Английская_колонизация_Америки 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эм, я не вижу, как сплошные Анды могут изменить что-то в российской колонизации Америки. Калифорния все равно уходит под испанцев (как она ушла в РИ-условиях), ну, возможно на несколько десятилетий позже реала (что все равно происходит задолго до первого появления русского флага).

Вообще, фактическая развилка (если не считать непрогнозируемых бабочек) начинается к середине XIX века, во времена Орегонской Тропы, что уже поздновато для Русской Америки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эм, я не вижу, как сплошные Анды могут изменить что-то в российской колонизации Америки.

Фактически нужно, чтобы сплошные Анды отменили крепостное право. А лучше бы не дали его ввести.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Калифорния все равно уходит под испанцев (как она ушла в РИ-условиях), ну, возможно на несколько десятилетий позже реала (что все равно происходит задолго до первого появления русского флага).

Каким образом будут содержаться эти колонии и какая в них будет ценность? Зимой в таких горах не будет никакой связи с Мексикой, разве что только вокруг Америки. Так что не факт, что туда вообще полезут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заявлены высоты до 3-х км, На территории США это реал

Заявлены высоты ОТ 3-х километров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Заявлены высоты ОТ 3-х километров.

Так это тоже почти реал. Максимальные высоты до 4,5 км. Перевалы на высоте около 2-х

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

интересно все таки - что будет с Калифорнией.

Российскую тему отметаем сразу.

США? насколько будет удобно колонизировать через перевалы? и если даже удобно - не отделятся ли КША потом?

 

или все таки Мексика?

 

и возможно ли появление самостоятельной Калифорнии? с президентом Шварценегером

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас