Авиация в мире с отложенной первой мировой войной

[Вандал]

Военное применение французской авиации: https://yadi.sk/i/6JjZtMhs3Yn8VW

До осени беру тайм-аут. То, что я выложил -- это только 80% того, что предстоит написать по этой теме. Так что полный вариант нового издания авиации Франции будет не раньше ноябрьских праздников.

[GromoBoy]

Спасибо, скачал

[Вандал]

Нет предела совершенству. Нашел в французском альманахе Avions статью Люсьена Мораро (члена ассоциации исследователей архивов морской авиации Франции ARDHAN) о летающих лодках Донне-Дено. К сожалению, только вторая часть. Но и этого хватило, чтобы подкорректировать данные об этих летающих лодках. В окончательной версии все изменения, естественно, будут. Пока, имейте в виду:

Для модели Donnet-Denhaut 200 hp RR площадь крыльев 39 кв.м., скорость 136 (а не 156) км/ч.

Для модели Donnet-Denhaut 200 hp BB, а также трехместный бомбардировщик, площадь крыльев 52 кв.м. При этом, верхнее крыло имеет небольшой центроплан, а не стыкуется по оси, как написано у меня.

Для модели Donnet-Denhault 275 hp площадь крыльев неизвестна.

Соответствие между моделями в разных системах обозначений (реконструкция Люсьена Мораро):

D2 -- Donnet-Denhaut Canton-Unne 160 hp

D3 -- Donnet-Denhaut Hispano-Suiza 140/150 hp

D4 -- Donnet-Denhaut Lorraine 160 hp

D6 -- Donnet-Denhaut Hispano-Suiza 200 hp RR

D7 -- Donnet-Denhaut Hispano-Suiza 200 hp triplace

D8 --  Donnet-Denhaut Hispano-Suiza 200 hp BB

D9 -- Donnet-Denhaut Hispano-Suiza 275 hp triplace

D10 -- Donnet-Denhaut bimoteur Hispano-Suiza 400 hp

Изменено 10 Jul 2018 пользователем Вандал

[Вандал]

Вопрос (см. картинку) что это за маленькая плоскость над элероном? Сервокомпенсатор? Антикомпенсатор? Для сервокомпенсатора не вижу привода: похоже, он просто по потоку выставляется  -- и зачем это нужно?

[GromoBoy]

Вопрос (см. картинку) что это за маленькая плоскость над элероном? Сервокомпенсатор? Антикомпенсатор? Для сервокомпенсатора не вижу привода: похоже, он просто по потоку выставляется  -- и зачем это нужно?

Эта штука называется балансир, но вот как она работает, я затрудняюсь представить. Что-то типа аэродинамического аналога противовеса, наверное.

Есть одна идея, но сейчас нет возможности схему нарисовать. Если коротко - на небольших углах отклонения элерона вверх, балансир выстраивается по потоку, а при дальнейшем увеличении угла встаёт на упоры, и начинает работать как роговая компенсация.

Изменено 16 Jul 2018 пользователем GromoBoy

[Вандал]

Эта штука называется балансир, но вот как она работает, я затрудняюсь представить. Что-то типа аэродинамического аналога противовеса, наверное.

В моем представлении балансир -- это то же самое, что роговая компенсация, только термин балансир принят по отношению к рулям, в то время как компенсация может быть как у рулей, так и у элеронов. Например, во флоте рули бывают балансирные и полубалансирные. Собственно, исходя из этого я, в описаниях конструкций самолетов и использую термин балансирные рули (а не рули с роговой компенсацией).

Есть одна идея, но сейчас нет возможности схему нарисовать. Если коротко - на небольших углах отклонения элерона вверх, балансир выстраивается по потоку, а при дальнейшем увеличении угла встаёт на упоры, и начинает работать как роговая компенсация.

Но штука в том, что когда элерон на одной стороне отклоняется вверх, то противоположный элерон отклоняется вниз. И что в этом случае? Эта поверхность по-прежнему встает по потоку (потому что ограничителя нет) и мы получаем дисбаланс нагрузок. Элерон на одной стороне разгружается, а на другой -- нет.

[GromoBoy]

Но штука в том, что когда элерон на одной стороне отклоняется вверх, то противоположный элерон отклоняется вниз. И что в этом случае? Эта поверхность по-прежнему встает по потоку (потому что ограничителя нет) и мы получаем дисбаланс нагрузок. Элерон на одной стороне разгружается, а на другой -- нет.

Если элероны жёстко связаны через ручку управления, то всё равно оба будут несколько разгружаться (хоть и в половинную силу). А подвешивать балансиры и сверху, и снизу - дополнительное сопротивление (Склероз мне смутно подсказывает, что я как-то видел фото с самолётом с двумя компенсаторами на каждом элероне, но сейчас уже не вспомню. Надо Уголок неба лопатить. ). Насколько я понимаю, такие выносные балансиры использовали до появления обычных сервокомпенсаторов и триммеров. Такая конструкция проще, приводов не требует.

Изменено 16 Jul 2018 пользователем GromoBoy

[Вандал]

Если элероны жёстко связаны через ручку управления, то всё равно оба будут несколько разгружаться (хоть и в половинную силу).

Насколько понимаю, там не жесткая связь, потому что тросы. Прямо перед пилотской кабиной штанга уходит в крыло. Если считать, что элероны приводятся от ручки управления, то штанга, скорее всего, вместе с ручкой качается вправо-влево, а элероны приводятся обычными качалками, и видно, что из крыла в качалкам выходят тросики сверху и снизу. то есть трос, скорее всего, замкнут в петлю.

А подвешивать балансиры и сверху, и снизу - дополнительное сопротивление

В учебниках и руководствах, как я вижу, под балансирами элеронов понимается добавочный вес, причем, предназначенный для борьбы с флаттером

https://studopedia.su/10_138188_vesovaya-balansirovka-eleronov.html

https://books.google.ru/books?id=2tH9AgAAQBAJ&pg=PA209&lpg=PA209&dq=балансир+элерона&source=bl&ots=UjJ-sUrUOM&sig=Nz8yVsxusD4KKBsLfnz7qRP_e1Q&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwijrPDZlKTcAhVGhqYKHWZmCwwQ6AEIPzAH#v=onepage&q=балансир элерона&f=false

https://books.google.ru/books?id=Iln-AgAAQBAJ&pg=PA19&lpg=PA19&dq=балансир+элерона&source=bl&ots=1F2KZjoC1l&sig=9ADS65HpnkZaAcsbl_Ajf9FNCOc&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwijrPDZlKTcAhVGhqYKHWZmCwwQ6AEIPDAG#v=onepage&q=балансир элерона&f=false

Насколько я понимаю, такие выносные балансиры использовали до появления обычных сервокомпенсаторов и триммеров.

Почему бы это не назвать сервокомпенсатором? Механизм действия схожий. Да, это не флеттнер, но так получилось, что выжил флеттнер, а такая конструкция нет. 

 

[GromoBoy]

Насколько понимаю, там не жесткая связь, потому что тросы. Прямо перед пилотской кабиной штанга уходит в крыло. Если считать, что элероны приводятся от ручки управления, то штанга, скорее всего, вместе с ручкой качается вправо-влево, а элероны приводятся обычными качалками, и видно, что из крыла в качалкам выходят тросики сверху и снизу. то есть трос, скорее всего, замкнут в петлю.

Гм. Но усилия на ручку с одного элерона идут при его отклонении как вверх, так и вниз. То есть, через ручку на второй элерон они будут передаваться в любом случае, хоть тросы там, хоть жёсткие тяги.

В учебниках и руководствах, как я вижу, под балансирами элеронов понимается добавочный вес, причем, предназначенный для борьбы с флаттером

Это современная терминология, а такие "скамейки" на стойках - 20-30 года, вроде, когда термины ещё не совсем устоялись. Кстати, весовые компенсаторы на стойках тоже делали.

Почему бы это не назвать сервокомпенсатором? Механизм действия схожий. Да, это не флеттнер, но так получилось, что выжил флеттнер, а такая конструкция нет.

Терминология - такая вещь... Штука вынесена на стойках - включается ассоциация - балансир

[Вандал]

Гм. Но усилия на ручку с одного элерона идут при его отклонении как вверх, так и вниз. То есть, через ручку на второй элерон они будут передаваться в любом случае, хоть тросы там, хоть жёсткие тяги.

Как только появляется упругий элемент, у нас возникают всякие левые вибрации, что не есть хорошо. Возможно, кстати, по этой причине, система и не прижилась.

Терминология - такая вещь... Штука вынесена на стойках - включается ассоциация - балансир

В моем понимании балансир, это где есть эффект рычага. Например, в движках, привод к клапанам через балансиры, или через коромысла (два названия одного и того же). Балансирный руль (роговая или осевая компенсация, соответственно, воздушный поток уменьшает через эффект рычага реакцию на рулях). Пожалуй, назову это аэродинамическим компенсатором, без уточнения механизма работы.

[GromoBoy]

Как только появляется упругий элемент, у нас возникают всякие левые вибрации, что не есть хорошо. Возможно, кстати, по этой причине, система и не прижилась.

Возможно, вкупе с широким внедрением жёстких тяг, которые позволили делать нормальные сервокомпенсаторы и триммеры.

[dragon.nur]

балансир -- это то же самое, что роговая компенсация

Не совсем так. 

рули бывают балансирные и полубалансирные. Собственно, исходя из этого я, в описаниях конструкций самолетов и использую термин балансирные рули (а не рули с роговой компенсацией).

Роговая компенсация может быть как противовесом (физическим), так и аэродинамической разгрузкой. В воде они все с гидродинамической разгрузкой (момент на руле снижают).

[Вандал]

Роговая компенсация может быть как противовесом (физическим), так и аэродинамической разгрузкой.

Я понял, спасибо. Да, момент от веса я не учел. Впрочем, в то время он не велик. Хотя весовые компенсаторы были (см. картинку внизу)

В воде они все с гидродинамической разгрузкой (момент на руле снижают).

Но принцип тот же. На тех скоростях эффектом сжатия воздуха можно пренебречь, или он принципиально иной роли не играет, IMHO. 

[Вандал]

Роговая компенсация может быть как противовесом (физическим), так и аэродинамической разгрузкой. В воде они все с гидродинамической разгрузкой (момент на руле снижают).

Кстати, получается тогда, что руль направления балансирный, а руль высоты -- с роговой компенсацией, потому что весовая разгрузка может быть. Но, повторяю, в рассматриваемое время весовым эффектом, можно пренебречь, IMHO. Специально противовесов не ставили, с сами по себе эти "рога" весят мало.

[Вандал]

Юмор на авиационные темы. 1912 год

И да, gay тогда значило совсем не то, что сейчас.

[Вандал]

Документ эпохи: отчет генерала Каульбарса о состоянии воздушных сил Великобритании, составленный по результатам командировки весной 1915 года: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/19801-kaulbars-a-v-angliya-aviatsiya-i-vozduhoplavanie-otchet-o-komandirovke-vo-frantsiyu-i-angliyu-mart-i-aprel-1915-goda-pg-1915

Есть ряд любопытных моментов.

Спасибо коллеге Кобра за наводку.

Изменено 20 Aug 2018 пользователем Вандал

[Doctor Haider]

И да, gay

О, да!

 

Up to mighty London
Came an Irishman one day.
As the streets are paved with gold
Sure, everyone was gay,
Singing songs of Piccadilly,
Strand and Leicester Square,
Till Paddy got excited,
Then he shouted to them there:

Chorus
It's a long way to Tipperary,
It's a long way to go.

[Вандал]

Весьма познавательная статья о первых авиационных пушках: http://www.quarryhs.co.uk/cannon_pioneers.htm

Любопытно: оказывается, до сих пор точно неизвестно, какие пушки устанавливались на пушечных "СПАДах": то ли нарезные, то ли гладкоствольные.

И еще любопытно, что перед войной существовало ограничение снизу на разрывные снаряды. Такой снаряд должен был весить не меньше 400 г, что автоматически ограничивало минимальный калибр примерно 30-37 мм.

Изменено 22 Aug 2018 пользователем Вандал

[Вандал]

Любопытное видео подготовки к полету и полета истребителя "Анрио HD.1" Это настоящий самолет первой мировой, сохранившийся до наших дней и отреставрированный. Хорошо слышна работа ротативного мотора. Поскольку ротативники не имели эффективной регулировки смеси, единственным способом уменьшить тягу было выключать и включать мотор, что мы на этом видео и слышим. Кроме того, наглядно видно, что обычные башмаки под колеса являются весьма эффективным тормозом при прогреве мотора на месте, и практически полностью устраняют необходимость привлекать отделение солдат, которые удерживали бы самолет. Еще одно наглядное свидетельство того. что когда в тему заходит очередной "знаток" и начинает рассказывать, как оно сложно все было с рутинными процедурами в старые времена -- его можно смело посылать куда подальше.

 

[Вандал]

Смотрите какая жесть. Авиационный мотор А.В.Нестерова, инженера московского завода "Дукс". До серии не дошло. Цилиндры -- они вправду разные, или это такой оптический обман зрения?

А вот тут разрезы. У мотора шатунная шейка сзади опирается на зубчатую пару, осуществляющую движение по гипоциклоиде.

А вот здесь обсуждение и еще фотки, хотя внутреннее устройство все равно плохо видно: https://engineering-ru.livejournal.com/472514.html

 

 

 

Изменено 4 Nov 2018 пользователем Вандал

[Вандал]

И еще одно чудо: шеститактный (!) ротативный мотор L.U.C.T. (Ladetto, Ubertalli, Cavalchini - Torino) http://aerospaceengines.blogspot.com/2014/12/cdlii-visita-la-coleccion-de-antonio.html и https://areeweb.polito.it/strutture/cemed/museovirtuale/english/memoria/4-02/4-201/float/ac004.htm

Как ни странно, мотор был почти серийный. Один из них даже сохранился до нашего времени в Бразилии. Он устанавливался на гидромоноплане "Борель".

 

[GromoBoy]

Цилиндры -- они вправду разные, или это такой оптический обман зрения?

Они стоят по спирали, ближе-дальше.

[Вандал]

Они стоят по спирали, ближе-дальше.

Они совсем рядом. На аксонометрических проекциях видно. Не должно бы так сильно отличаться, если только фокусное расстояние фотоаппарата не безобразно низкое. И потом, обратите внимание на соседние гнезда. Прямо-таки ступенчато меняются.

[GromoBoy]

Картер достаточно длинный, и снимали, похоже, с близкого расстояния, вот так и кажется. Правый нижний цилиндр получается у переднего края картера, левый нижний - у заднего. А сами цилиндры одинаковые, насколько я могу на других фотографиях разглядеть.

[Вандал]

Картер достаточно длинный, и снимали, похоже, с близкого расстояния, вот так и кажется

То есть, все-таки, оптический обман зрения. Может быть. Съездить, что ли, в Монино, посмотреть на него вблизи? Уж очень любопытная конструкция.