Авиация в мире с отложенной первой мировой войной


868 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Съездить, что ли, в Монино, посмотреть на него вблизи? Уж очень любопытная конструкция.

Если есть возможность, чего бы и не съездить :) Отснять для истории.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, не сказать, чтобы офтопичный, но первоначально из плавательной тематики. Никто не знает, как можно назвать нос без форштевня? Например, такой:

Donnet-Leveque C in Helsingør

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вопрос, не сказать, чтобы офтопичный, но первоначально из плавательной тематики. Никто не знает, как можно назвать нос без форштевня? Например, такой:

Это называется "тупой нос".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

 

Это называется "тупой нос".

Неконкретно. Тупой нос может быть очень разным. Это лишь одна из форм.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неконкретно. Тупой нос может быть очень разным. Это лишь одна из форм.

За такими нюансами, наверное, надо к шибко профессиональным даже не корабле-, а катеростроителям :dntknw: На катерофорумах это обзывают просто "тупой нос". Прошу пардону, более глубоко в тему я не погружался :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За такими нюансами, наверное, надо к шибко профессиональным даже не корабле-, а катеростроителям

Да, наверное. Встречал как-то на подобном ресурсе термин "транцевый нос", но сомнение берет. Хотя, по английски, transom -- это не только плоская корма, но и поперечная балка вокруг которой такая корма (или нос) строятся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Встречал как-то на подобном ресурсе термин "транцевый нос", но сомнение берет.

Транцевый нос (у нас, по крайней мере) - это именно с выраженным транцем, и резким изломом от него к килю, типа такого:

5979FD8EEF57.thumb.jpg.f701797a0d6cc2f0f

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

"транцевый нос"

Форшпигель, как у Кадета или оптимиста. А этот -- лыжеобразный

Изменено пользователем dragon.nur

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А этот -- лыжеобразный

О, спасибо. Оно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Новогодний подарок -- история авиации Франции, полный вариант, все в одной книге: https://yadi.sk/d/9cSr9bQwkEQrK

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Благодарю!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Плохая новость для тех, кто ждет продолжений. Описания авиации Италии еще долго не будет. Во-первых, книжка про авиацию Франции выжала из меня все соки, я чувствую себя опустошенным и просто хочу отдохнуть. Во-вторых, у меня теперь просто нет столько времени, сколько было раньше. Точно так же не будет и раскрытия темы развития гражданской авиации в странах, не покрытых предыдущими томами. Немножко я поместил в заключение по Франции, где буквально несколькими словами рассказал про первые скандинавские авиакомпании и KLM. Переписывать историю авиации Англии я тоже не буду. 

Но примерный тайм-лайн развития авиации в мире с отложенной мировой войной я буду потихоньку писать. Посмотрим, что из этого получится.

В ближайшие же месяцы я думаю открыть тему, посвященную теоретическим вопросам авиации и авиамоторов. То есть, собственно, почему и как самолет летает, и в чем неправы многие завсегдатаи (и не только завсегдатаи) раздела "АИ-авиация". Как только напишу достаточно, так и открою. И выложу туда, наверное, не в формате PDF, а прямо на страницах форума (хотя как получится, конечно, будет много формул и схем, переварит ли это форумный движок, не знаю).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Спасибо! Формулы и схемы можно попытаться в LATeX сверстать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мог ли Луи Блерио потерпеть неудачу, перелетая Ла-Манш? Я задался этим вопросом и еще раз внимательно все проанализировал. Это дало бы очень интересные последствия: убираются двигатели Анзани, вместо них могут усиленно начать развиваться двухцилиндровые оппозитные "Ньюпоры" и ротативники Верде и Клерже. По некоторым данным Блерио вообще был на грани банкротства и неудача могла означать конец его карьеры авиатора. Казалось бы, интересно. Было бы вообще шикарно, чтобы перелет удался на самолете с "Гномом". Но нет.

В некоторых источниках встречается повторяющаяся мысль о том, что "Анзани" перегревался, и только дождь, в который попал во время полета Блерио, его охладил. Но, во-первых, сам Блерио ни о каком дожде не упоминает. Во-вторых, Анзани и его команда действительно самым ответственным образом подошли к вопросу. Они пробовали все новые и новые способы решить проблему охлаждения (проблема действительно поначалу была). В конце концов главный механик Анзани  Франческо Сантарини решил проблему радикально: высверлил отверстия в цилиндрах в районе НМТ поршня. И излишек тепла стал уходить через отверстия. Это обернулось огромным расходом масла, но задаче преодоления Ла-Манша прожорливость мотора не мешала. Кстати, на самолете, преодолевшем Ла-Манш, который сохраняется до сих пор, эти отверстия в цилиндрах видны: уж не знаю тот ли это мотор или уже реплика. А перед вылетом Анзани лично все проверил: профильтровал топливо и масло, проверил все контакты, в том числе и на вибрацию, протестировал сам мотор. 

Ну и, копаясь в истории, я нашел, что Блерио буквально накануне получил какой-то приз за выдающийся вклад в развитие французского самолетостроения.

Так что, можно, конечно, придумать какую-нибудь пакость, но я не буду. Это крайне маловероятно. Увы, наметившуюся альтернативку придется отбросить.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Любопытное видео: переделанный в авиалайнер "Хэндли Пейдж О/400" совершает рейс Лондон-Париж. Стоимость билета всего 300 франков.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Если кому интересно, сайт flyingmachines.ru ожил. Как отправная точка очень хорош. А если какие статьи недоступны (по копирайтным претензиям), то можно старые версии сайта на web.archive.org почитать. К сожалению, на web.archive.org доступны далеко не все фотки, поэтому с живым сайтом лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Нашел биографическую книжку про Климова. http://klimov.ru/files/pdf/books/KLIMOV_SITE.pdf

Для темы представляют интерес моменты, связанные с работой Климова в ДЕКА по организации производства моторов "Мерседес" и "Бенц". Во-первых, пишут, что Климов работал не в Александровске, а в Питере. То есть, вся документация на моторы готовилась за тридевять земель от завода, на котором их планировалось выпускать. Во-вторых, пишут, что в ИМТУ тогда еще не читали про допуска и посадки, поэтому Климов сотоварищи обмеряли моторы без них. Неудивительно, что с запуском этих моторов провозились до революции, так, толком, и не наладив их выпуска.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

В своей работе а атрибутировал вот этот самолет, как редкую модификацию Voisin-X с расположением радиатора в носовой части гондолы.

Voisin_questioned.thumb.png.a30616872444

Сейчас появилась статья в английской википедии, где этот самолет атрибутируют как  Voisin-VII. Отличие в моторе -- на Voisin-VII использовали "Рено 8G" V-образный 8-цилиндрвоый, мощностью 150-200 л.с., на Voisin-X -- "Рено 12F" в 300 л.с. Сам мотор слишком нечетко виден, чтобы делать однозначные выводы. Атрибуция производится по дате фотографии , она известна: август-сентябрь 1916 года. Voisin-X тогда еще быть не могло, так что вполне возможно, что это "Вуазен-VII", тогда это объясняет такую нестандартную гондолу. 

UPD: в статье https://en.wikipedia.org/wiki/Voisin_VIII написано, что был "Вуазен-IX" (заводское обозначение LC) -- единственный прототип, и тоже с мотором "Рено 8G". Скорее всего, он.

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Похоже, что это действительно "Вуазен" с мотором "Рено 8G" и, судя по датировке фотографии, скорее "Voisin-VII", а не "Voisin-IX".

Во-первых, дата. Точно не 10-й. А не 8-й, потому что виден именно характерный для "Рено" небольшой развал цилиндров (у "Пежо" он был 90 градусов).

Во-вторых, есть вот такая фотография, судя по всему, того же самолета:

Fleury._Escadrille_V.114._Nouveau_Voisin

Если это изображение увеличить, то становится возможным рассмотреть мотор. У "Рено 12E/F" были двухкамерные карбюраторы, каждая камера питала по три цилиндра. Карбюраторы располагались по бокам мотора и патрубки от них шли с внешней стороны цилиндров, поэтому на фотографии они должны быть видны. Так вот на фотографии хорошо видно, что от карбюратора идет только один патрубок. Значит, это действительно "Рено 8G", а самолет, скорее всего, "Вуазен-VII". Хотя, конечно, теоретически можно представить, что опытный Вуазен-IX поступил в 114-ю эскадрилью еще до того, как первые серийные "Вуазен-VIII" начали поступать в строевые части (это был самый конец 1916 и начало 1917 года).

Пожалуй, я внесу правку в свою книжку и перезалью её. Если кто хочет, можете потом её снова скачать.

Напоминаю, ссылка на файл https://yadi.sk/d/9cSr9bQwkEQrK

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Пожалуй, положу ка сюда. 

https://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1913/1913 - 0400.html

https://www.flightglobal.com/pdfarchive/view/1913/1913 - 0874.html

Весной 1913 года для участия в Circuit of Britain Рэдли и Ингленд построили очень оригинальную летающую лодку катамаранного типа. Не менее оригинальной изначально была двигательная установка: она состояла из трех моторов "Гном", установленных тандемом и, через цепные передачи вращавших вал с винтом. Грузоподъемность лодки первоначально составляла шесть человек -- пилот и пять пассажиров. В каждой лодке было три места: одно спереди, а затем еще два бок о бок. Сначала самолет испытывали, поставив на колесное шасси. Когда стало ясно, что он успешно летает, её перевезли на воду, и стали летать, одновременно испытывая и привлекая публику, которую даже катали. В ходе одного из таких катаний, пилот неудачно приводнился на буй, одна из лодок была серьезно повреждена, но, к счастью, самолет удалось спасти. Правда, соревнования пришлось пропустить. Самолет переделали. Корпуса лодок изменили (первоначально лодки были плоскодонные, теперь их сделали килеватыми). Количество мест уменьшилось до четырех. А оригинальную моторную установку заменили на простой одиночный мотор "Санбим" в 150 л.с.

История любопытна двумя моментами. Во-первых, это теперь самое раннее известное мне употребление данного мотора -- август 1913 года. Если что, это тот самый "Санбим", который в 1915-1916 годах устанавливали на "Муромцы", и где он отвратительно себя зарекомендовал. Отсюда второй момент: даже такой отвратительный мотор лучше, чем первоначальная двигательная установка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Приобрел Windsock Datafile, посвященный Albatros B.I, написанный Петером Грошем. В открытом доступе этого номера не было. А то, что написано в других источниках, далеко не полностью описывает историю этого самолета. Делюсь материалом, даю его краткое изложение (ну и, по мелочи, из других источников в тему).

AlbatrosMilitaerDoppeldecker_Sanke_0300.

Один из первых трехстоечных Альбатросов  (B.I): водяной радиатор установлен на моторе, видно оперение малого размера с рулем закругленной формы

Альбатрос DD

В декабре 1913 года германская авиационная пресса раструбила известие о создании на фирме «Альбатрос» нового элегантного биплана, детища главных конструкторов компании Роберта Телена и Гельмута Хирта. Самолет создавался по заказу и на деньги воздушных сил Рейха, о чем говорит присвоение прототипам армейских номеров B.209/13 и B.210/13.

Характерной чертой конструкции нового самолета была работающая фанерная обшивка фюзеляжа, предложенная еще в 1912 года Хуго Громаном. Воспринимая часть нагрузок, обшивка позволила отказаться от многочисленных расчалок в фюзеляжной ферме.

Еще одной особенностью самолета, также работавшей на облегчение конструкции, были «кабаны» для стыка консолей верхнего крыла. Они выполнялись из стальных труб. Кроме того, стойки заднего «кабана» были соединены в верхней части фюзеляжа поперечиной из таких же труб, продлевались вниз и служили опорой для задних стержней V‑образных стоек шасси. Таким образом, задний кабан принимал на себя часть нагрузок, а также работал защитой при авариях, особенно с переворачиванием самолета.

С самого начала самолет строился в двух вариантах: с двухстоечной и трехстоечной бипланными коробками. Разные источники расходятся относительно их наименований. Петер Грош пишет, что трехстоечный вариант назывался DD, а двухстоечный – DD I. Кстати, DD означает Doppel Decker. Характерно, что полтора года военные официально не делали различий между этими моделями. Только летом 1915 года трехстоечные бипланы стали обозначать как B.I, а двухстоечные – как B.II. К тому времени самолеты модели B.I уже практически не выпускались, так как их производство и обслуживание были признаны более сложными, по сравнению с двухстоечным вариантом. Значительная часть регламентных работ была связана с регулировкой натяжения расчалок, поэтому чем меньше было расчалок у самолета, тем лучше.

Был и одностоечный вариант, он участвовал в гонках 1914 года в Асперне, накануне войны, и даже завоевал там приз. Однако в серии в то время этот вариант развития не получил.

Отдельно стоит упомянуть поплавковые варианты самолета. В общей сложности немецкому флоту было поставлено 28 гидросамолетов «Альбатрос», в том числе, пятнадцать в 1914 году. Все поплавковые самолеты имели трехстоечную бипланную коробку. Кроме того, большая часть оснащалась моторами «Бенц Bz.III» в 150 л.с. Поплавки были разных производителей и отличались формой. Были поплавки с форштевнем и килеватостью, были плоскодонные с лыжеобразным носом. Большинство поплавков были однореданными, но есть изображение двухреданных поплавков на одном из самолетов. Отличия имелись также в форме оперения, которое, при этом, отличалось от оперения сухопутных машин.

«Альбатросы» выпуска первой половины 1914 года имели рули направления закругленной формы с небольшими килями, а также горизонтальное оперение, по форме похожее на рыбий хвост. Когда самолет стал поступать на вооружение эскадрилий, от летчиков пошли жалобы на недостаточные устойчивость и управляемость самолетов в вполете. В ответ Телен разработал новое оперение. Площади киля, стабилизаторов и рулей были увеличены, форма киля с рулем направления стала почти треугольной, а стабилизатор с рулями высоты – дельтавидным со стреловидной задней кромкой. Новое оперение применялось на обоих сухопутных вариантах «Альбатроса», а, в дальнейшем, перешло и на «Альбатрос C.I». На всех уже выпущенных в первом полугодии «Альбатросах» оперение тоже заменили на новое. Позднее, чтобы еще больше улучшить управляемость самолета, Телен удлинил фюзеляж на 56 см.

«Альбатросы» оснащались разными моторами. Самолеты, выпускавшиеся в 1914 году получали, главным образом «Мерседес D.I» в 100 л.с. или «Бенц Bz.II» в 110 л.с. Самолет, использовавшийся для рекордных полетов на дальность, был оснащен «Мерседесом» в 75 л.с. В июле 1914 года самолет с мотором «Хиро» в 140 л.с. последовательно установил два рекорда высоты с двумя и тремя пассажирами. Вероятно, впервые новый «Бенц Bz.III» в 150 л.с. был установлен на поплавковом гидросамолете, участвовавшем в гонках в Монте‑Карло. С начала 1915 года такие «Бенцы» стали устанавливать на сухопутных трехстоечных «Альбатросах». Все «Альбатросы» с этими «Бенцами» имели длинные фюзеляжи, так как необходимо было уравновешивать возросший вес мотора.

Первые «Альбатросы» использовали радиатор, который устанавливался поверх мотора, крепясь к головкам его цилиндров. Но большинство «Альбатросов» оснащались двумя бортовыми радиаторами «Хазет». Сначала использовались радиаторы из семи секций, их было достаточно для охлаждения моторов мощностью до 110 л.с. Для охлаждения «Бенцев» в 150 л.с. стали использовать девятисекционные радиаторы.

С моторами в 100-110 л.с. использовались воздушные винты Решке и Гаруда, с «Бенцами» в 150 л.с. – лицензионные «Интеграл» или похожие на него винты Гейне.

Определить точные цифры выпуска «Альбатросов B.I» и B.II сейчас уже вряд ли возможно. То, что сами военные долго не различали эти типы, безусловно, затрудняет определение. Петер Грош оценивает общее количество произведенных «Альбатрос B.I» в 220-250 штук. 30 апреля 1915 года на фронте было все еще достаточно B.I – 157 штук, в то время как B.II – только 27.

В Австро-Венгрию поставлялись как двухстоечные, так и трехстоечные «Альбатросы» немецкого производства, при этом все они назывались «Альбатрос B.I». Название сохранилось и для самолетов австрийского выпуска, хотя все они были двухстоечными. Более того, даже внедрение крыла Кноллера не привело к изменению названия.

Теперь становится понятно, каким образом завод ДЕКА заключил с военным ведомством контракт на выпуск моторов типа «Бенц» летом 1915 года. Поскольку «Альбатрос B.I» с «Бенцем» выпускался с начала 1915 года, к лету несколько таких машин уже могли стать трофеями русской армии. То, что эти же моторы стали образцами для Киреева, когда он проектировал свой РБЗ-6, возможно, но маловероятно. Ведь уже в июле 1915 года четыре мотора РБЗ-6 установили на «Муромца» за №167. Для этого моторы надо было изучить, их детали и узлы скопировать, на базе чертежей произвести моторы и испытать их. Поэтому, скорее всего, Киреев использовал мотор, закупленный в Германии перед войной. Кстати, одной из первых демонстраций этого мотора была авиационная выставка в Олимпии в марте 1914 года, вслед за чем последовало выступление «Альбатроса» на соревнованиях в Монте-Карло.

AlbatrosDoppeldeckerEinStielpaar.jpg

Одностоечный вариант "Альбатроса". И опять радиатор на  моторе и оперение раннего образца

 

Flugapparat_Typ.Albatros_B.I%28Ph%29_%28

"Альбатрос" австрийского выпуска (видны 22-я серия и W-образные "кабаны" вместо Л-образных). Хорошо видно вертикальное оперение основного образца.

 

 

Изменено пользователем Вандал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Писать про итальянскую авиацию я, пока, не надумал, но не пропадать же собранному материалу. Вот Вам главки про заслуживающие освещения итальянские бомбардировщики "Капрони", и про моторы, которые на них устанавливались.

https://yadi.sk/i/XfXG298FfoM6Eg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Неплохо. неплохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас