Атлантида затонувшая

[Козьма Прутков]

Там нет истории введения источника в работу потому, что эта книга-самоучитель по волшебству, и русский вариант этого свитка там просто мимоходом вставлен.

[Машенька]

книга-самоучитель по волшебству

Ну так бы сразу и сказали.  Тогда чистая фантазия автора.

[sanitareugen]

Моё частное мнение - что речь о прорыве воды через Босфор, по некоторым данным имевшим место от 5 до 7.5 тысяч лет назад

Тёмно-синее - пресноводное озеро, светло-синее - нынешние берега Чёрного моря.

[sanitareugen]

 Около 30 тысяч лет назад в последний раз появляется Босфорида и закрывается «клапан» Босфора и Дарданелл. Соленость вод этого бассейна, называемого Новоэвксинским, понижается, уровень моря резко падает: на болгарском побережье Черного моря найдены речные долины, углубленные на 25–30 метров, а на побережье Кавказа — на 40–50 и даже 100 метров. Река Дон текла по дну нынешнего Азовского моря, ставшего в ту пору сушей, и ее руслом был нынешний Керченский пролив.

Когда же исчезла перемычка суши и образовались нынешние проливы Босфор и Дарданеллы, Мраморное море, а также современный бассейн Черного моря? По одним оценкам, прорыв средиземноморских вод в черноморские произошел 10 тысяч лет назад, по другим — 8000–9000, третьи исследователи считают, что современный этап в истории Черноморского бассейна начался всего лишь 5000 лет назад. Но какую бы из этих датировок ни принять, очевидно, что в ту пору и на Кавказе, и на Балканах, и в Малой Азии, и в Греции, и на островах Эгейского моря уже обитали люди. Именно в ту пору здесь, на берегах, омываемых водами Эгейского и Черного морей, закладывались основы европейской цивилизации, население переходило к оседлому образу жизни, древнекаменный век, палеолит, уступал место веку новокаменному, неолиту, с его земледельческой культурой, строительством зданий и т. д. И не отразили ли позднейшие мифы о Дардановом потопе реальные события, происходившие 5000—10 000 лет назад в связи с затоплением Босфориды? Пролив Босфор узок — всего 700 метров, наибольшая глубина его равна 120 метрам. Максимальная глубина Дарданелл и того меньше — 105 метров. И так как уровень Мирового океана в эпоху оледенения был ниже нынешнего более чем на 100 метров, очевидно, что в периоды низкого стояния его вод на месте Босфора и Дарданелл была суша. Но, как мы говорили выше, «перемычка» между Средиземным и Черным морями возникала и разрушалась не один, а по крайней мере пять раз. Всякий ли раз это было связано с колебаниями уровня Мирового океана? Например, в последний раз, 5000—10 000 лет назад, его уровень был не настолько уж выше современного, ибо основная масса льдов к той поре уже растаяла (10 тысяч лет назад уровень Мирового океана был ниже нынешнего лишь на 20–30 метров, а 6000 лет назад сформировалась современная береговая линия).

Ряд ученых полагает, что последний прорыв и гибель Босфориды вызваны не таяньем ледников, а иными причинами — тектоническими, движениями земной коры. Иными словами, тут имел место не замедленный потоп, происходивший в течение столетий и тысячелетий из-за таянья льдов, а потоп катастрофический. Есть гипотеза, согласно которой в результате движений земной коры под воду ушла не только Босфорида, маленький участок суши, ставший ныне дном Босфора и Дарданелл, но и Понтида — обширная суша, существовавшая в еще более древнее время на месте Черного моря. Последним же ее остатком является гористая часть юга Крымского полуострова.

[Машенька]

 

Это из "Атлантиды пяти океанов" или "Атлантиду ищите на шельфе" цитата? Землетрясение не хилое надо чтобы разрушить перемычку и все равно затопление быстрым не будет, пропускная способность пролива не очень большая.

[sanitareugen]

Землетрясения были, и достаточные. Был ли "потоп"?

К 2000 году исследователями были найдены археологические и геологические подтверждения теории потопа — древние береговые линии, раковины пресноводных улиток, затопленные речные долины, инструменты для обработки древесины и человеческие постройки на глубине около 150 метров в 12 милях от современного турецкого берега.Радиоуглеродный анализ пресноводных моллюсков показал возраст около 7500 лет, однако применяемый метод анализа не вполне точен

Если верить оценке Питмена и Райяна, поток составлял 40 кубических километров в сутки и привёл к затоплению 155 тысяч квадратных километров. Это даёт 0.25 метра подъёма воды в сутки. Однако тут надо учесть три вещи:

1. Скорость подъёма была неравномерной, вначале перепад высот был больше, и сила потока тоже, а затапливаемые территории меньше, быв сосредоточены близ "синего пятна" на карте, так скорость подъёма могла быть метры в сутки, а скорость движения линии затопления - сотни метров. Это позволяло уйти самим, и даже почти сохранить скот, но дома и большая часть имущества гибли, а выжившие в катастрофе массово гибли потом от голода и холода.

2. Полная гибель была у государственности и культуры, поскольку разрушены города, храмы, торговые предприятия, так что даже выживание значительной части населения (а вряд ли большой части) это крах государств, выжившие составят новые племена, которые начнут с дикости, или же будут ассимилированы насельниками этих мест.

3. Близ места прорыва потоп лишь дошлифовал разрушения от землетрясения, а самые развитые народы, скорее всего, были именно в этом месте, где и климат получше, и торговые связи поближе, так что наибольший ущерб культуре был именно мгновенный.И как раз отсюда выжившие могли бежать на Балканы.

[Serg]

Тёмно-синее - пресноводное озеро, светло-синее - нынешние берега Чёрного моря.

А как может быть озеро пресноводным если нет стока воды?

[Анастасия Логинова]

Моё частное мнение - что речь о прорыве воды через Босфор, по некоторым данным имевшим место от 5 до 7.5 тысяч лет назадТёмно-синее - пресноводное озеро, светло-синее - нынешние берега Чёрного моря.

плюс этой гипотезы, что она всяко затрагивает Афины из диалогов Платона. А вот утопление Атлантиды в Атлантике Афины затронуть ну никак не могло, хотя у Платона Афины пострадали сразу после Атлантиды.

[sanitareugen]

А как может быть озеро пресноводным если нет стока воды?

Очень долго не может. А не очень долго... Речной сток солей добавляет, а вытекать им некуда. Но вот основные соли в речной воде не NaCl, как в морской. Основной катион кальций, за ним магний, натрий лишь третий, его доля 15%-20%, из анионов главный карбонат, за ним сульфат, только потом хлор, и тоже доля порядка 15%-20%. И кальций, магний и карбонат живые организмы связывают, образуя известняки, доломиты и т.п., сульфат порождает гипс и пр., натрий и хлор в нерастворимые соли не переходят, оставаясь в воде, и их концентрация растёт. И пресное озеро превращается в солёное море. Но это сотни тысяч лет, если не миллионы.

[Serg]

Очень долго не может. А не очень долго... Речной сток солей добавляет, а вытекать им некуда.

. . . . . . 

Про детали в курсе. И сколько по мнению авторов гипотезы существовало это "озеро"?

[sanitareugen]

http://www.blacksea.su/history_page.html

[Serg]

http://www.blacksea.su/history_page.html

Странные они какие-то. Каспий с соленостью в 12 промилле у них пресный, а нынешнее Черное море с 18 промилле соленое. Для сравнения в Средиземном под сорок.

[sanitareugen]

Было бы странно, если бы Каспий считали солёным, а Чёрное пресным. А так - выбрана условная граница, скажем, 15 промилле.

[sanitareugen]

А как может быть озеро пресноводным если нет стока воды?

Ну, вот я попытался прикинуть. Объём Чёрного моря 555 тысяч кубокилометров. Речной сток 310 кубокилометров. То есть порядка 2000 лет на заполнение требуется. Принимая, что в "солёном море" концентрация порядка 20 промилле, в основном NaCl, речная вода порядка 1 промилле, причём на NaCl примерно 1/5, то есть сто кубов речной воды, после испарения воды и связывания кальция, магния, карбонатов и сульфатов в виде осадочных пород (биогенных и абиогенных), получаем 200 000 лет.Но тут, с одной стороны, могут быть и более насыщенные солями речные стоки и меньший уровень солёности, чтобы считать водоём засолённым, с другой стороны, объём обсуждаемого Новоэвксинского моря существенно меньше нынешнего Чёрного, а площадь водосбора больше, в него входит и "голубая зона", так что время до засоления может быть в 2-10 раз меньше (20 000 - 100 000 лет), что меньше времени существования обсуждаемого пресноводного моря.

[Serg]

Было бы странно, если бы Каспий считали солёным, а Чёрное пресным. А так - выбрана условная граница, скажем, 15 промилле.

Физ. растворы заменители лимфы 8-9 промилле, вполне соленая штука даже на вкус. А органолептический анализ у химиков до сих пор в чести несмотря на прогресс.

. . .  так что время до засоления может быть в 2-10 раз меньше (20 000 - 100 000 лет), что меньше времени существования обсуждаемого пресноводного моря.

Примерно нечто такое и предполагал что сроки не совсем геологические.

Изменено 19 Jan 2016 пользователем Serg