РДФР

[Граф Цеппелин]

Единственный способ избежать восстания - быстро и решительно выпихнуть Корпус из России во Францию. И не выдать их немцам. Что конечно не понравится Центральным Державам - ведь Россия фактически подарила Антанте целый армейский корпус. Последствия могут быть неприятные.

Тогда проще не заключать мира с Германией. Или... может быть, использовать вопрос о чехословацком корпусе как провокацию? Чтобы можно было заявить "мы пытались заключить честный и справедливый мир, но немцы нас обманули и вновь собираются воевать. К оружию, товарищи! Отстоим идеалы революции от немецкого реакционизма!"

[Doctor Haider]

На 1-м Всероссийском съезде Советов в июне 1917 г Эсеры объявляют, что могут взять власть в свои руки.

 

Троцкий обвиняет Каменева и Зиновьева в сговоре с Эсерами

Так ведь Лев Давидович сам эсер. Кстати вы не делаете в тексте различия между правыми и левыми эсерами и совершенно напрасно. Керенский же тоже эсер, только из правых. В этой АИ Троцкому логично оставаться в партии СР, раз уж Ленин умер и эсеры полностью перехватили у большевиков политическую инициативу. Ниша большевиков вообще практически отсутствует. Как бы не произошло слияния партий под главенством СР.

Изменено 1 Oct 2015 пользователем Doctor Haider

[Nabl]

Нет, продолжать войну с Германией не вариант. Пока Россия не в состоянии с ней воевать.
Армию, по сути, заново начинают отстраивать. 
Ещё пару часов подумаю над развилкой, чтобы больше таких косяков, как с чехословаками не было. Но мир с Германией всё равно заключён. Иначе Эсеры быстро поддержку населения потеряют.

Изменено 2 Oct 2015 пользователем Nabl

[Граф Цеппелин]

Нет, продолжать войну с Германией не вариант. Пока Россия не в состоянии с ней воевать.

Так ведь иначе придется воевать гражданскую. С еще худшим результатом. Ибо если немцы могли дотянуться до лишь части территорий России - то гражданская разорила всю страну. И самое главное - это значимо испортило отношения с победителями...

Изменено 1 Oct 2015 пользователем Граф Цеппелин

[Nabl]

Насчёт различий эсеров. Выйграла группировка во главе с Черновым. 

[Nabl]

Так ведь Лев Давидович сам эсер. Кстати вы не делаете в тексте различия между правыми и левыми эсерами и совершенно напрасно. Керенский же тоже эсер, только из правых. В этой АИ Троцкому логично оставаться в партии СР, раз уж Ленин умер и эсеры полностью перехватили у большевиков политическую инициативу. Ниша большевиков вообще практически отсутствует. Как бы не произошло слияния партий под главенством СР.

Троцкий не эсер. Он всё-таки большевик, но большевик - троцкист. В этом мире в стане большевиков произошёл раскол. Основными большевиками стали Каменев, Зиновьев, Сталин тоже. Троцкого же поддержал Дзержинский в этом мире и другие.

Правые эсеры сами по себе. И во временном правительстве во главе с Керенским они себя дискредитировали.
Насчёт объединений Троцкистов и правых эсеров не уверен, вряд ли. Скорее всего, так и останутся сами по себе.

Здесь Троцкого посадили в тюрьму, а затем отправили в ссылку в Сибирь.
Но ему удаётся впоследствии бежать. Дальше пока не придумал, что будет.

Изменено 2 Oct 2015 пользователем Nabl

[Doctor Haider]

Троцкий не эсер. Он всё таки большевик

Перешел к большевикам официально только осенью 1917 года. Да, он не эсер, тут я ошибся, возглавлял свою фракцию между большевиками и меньшевиками. 

Изменено 1 Oct 2015 пользователем Doctor Haider

[литовец]

Троцкий до мая 1917 г. никогда не был большевиком и пришел к ним по личной договоренности с Лениным. Если Ленин умер, то Троцкий большевиком не станет

[Doctor Haider]

Что с национальным вопросом? Учредительное собрание должно было решить вопрос со статусом различных национальных образований. Как складываются отношения с Центральной Радой у эсеровского правительства. И вот еще что. Финляндия будет требовать независимости. Там социал-демократическое правительство с уклоном в буржуазное для которого декрет о земле скажем категорически неприемлем. 

[литовец]

Финляндия вероятнее всего и станет независимой

[Nabl]

Согласен. Финляндия независима.

Но пока давайте с гражданской войной определимся.

Деникин поддержит новое правительство с большинством эсеров?

И еще выше я писал список правительства. Реально ли такое соотношение? ведь туда у меня вошли и большевики Каменев, Зиновьев и даже Сталин?!

[Nabl]

Сейчас подробнее вторую версию таймлайна набросаю

[Nabl]

1917 год

Февральская революция

Император Николай 2 отрекается от престола

Создание временного правительства. И паралельно с ним создание совета рабочих и солдатских депутатов.. Двоевластие выходит.Двоевластие продлилось с февраля по июнь.

 

В апреле же  погиб Ленин, когда пробовал попасть в Россию через Германию.

Вопрос кто из большевиков в это время был в России?

 

 

Изменено 1 Oct 2015 пользователем Nabl

[Nabl]

Зиновьев выходит ехал вместе с Ленином в вагоне. А раз в этом мире поезд взорван, то Зиновьев тоже не выжил

[литовец]

Каменев, Сталин, Свердлов,  Шляпников, Молотов...

[Nabl]

дальше временное правительство решает продолжить воевать с Германией.

При этом отдается идиотский приказ о демократизации армии. В результате количество дезертиров растет, и антивоенных настроений в целом тоже.

[Nabl]

4 мая 1917 Троцкий прибывает в Петроград.

Его позиция направлена против Временного правительства.

16 июля в Петрограде началось восстание против временного правительства. Востание было подавлено и Троцкого арестовывают.

В сентябре началось Корниловское выступление, которое так же было подавлено.

После этого события Троцкого освобождают из под ареста

14 сентября Керенский провозгласил Россию республикой.

20 сентября Троцкий был избран председателем Петросовета.

 

[Nabl]

Тем временем в Литве под контролем немцев моздано правительство во главе с Антанасой Сметаной, которое объявляет о независимости Литвы от России.

В дальнейщем Литва выходит из состава России

Изменено 1 Oct 2015 пользователем Nabl

[Nabl]

Вопрос по генералу Алексееву. Будет ли он в этом мире создавать свою боевую организацию и бороться против эсеров?

Я предполагаю, что будет. 

 

[tea moore]

Корпус из России во Францию

может поляков чехословаков в Иран отправить? а оттуда их АиФ против ОИ будут использовать на Ближневосточном фронте

[Doctor Haider]

Деникин поддержит новое правительство с большинством эсеров?

Если прошла Учредилка, у белого движения нет идеологической базы как в РИ. Но гражданская вполне может начаться и позже как реакция на политику правительства, которая кстати не расписана толком.

[tea moore]

Деникин поддержит новое правительство

да погодите Вы с Деникиным, куда Корнилов с Алексеевым делся? тут до Деникина или Колчака вообще может не дойти

[Doctor Haider]

Вопрос по генералу Алексееву. Будет ли он в этом мире создавать свою боевую организацию и бороться против эсеров? Я предполагаю, что будет. 

зависит от проводимой политики. Распишите и будет понятно. В РИ белые не признавали октябрьский переворот потому что боьшевики разогнали Учредительное собрание и узурпировали власть. Вся идеология белого движения была построена на возврате к статус-кво на октябрь 1917 г. и проведении Учредилки. В белом движении хватало записных революционеров, февралистов и тех же эсеров кстати. В вашей АИ есть Учредилка, значит все зависит от политики правительства. Дойдет до гражданской или нет. Кстати заключение мира с немцами - сильный минус в этом плане. Почва для создания Алексеевской организации есть

[tea moore]

16 июля в Петрограде началось восстание против временного правительства

а предпосылки июльского кризиса какие? и влияние на них Ленина с Зиновьевым?

 

[ВАЛХВ]

Нет, продолжать войну с Германией не вариант. Пока Россия не в состоянии с ней воевать.Армию по сути заново начинают отстраивать.

Успешную войну с немцами РДФР факт вести не может, но само по себе это еще не основание на непременный мир с Кайзерами и на разрыв с Антантой. Отступать то мы можем и очень далеко. А для немцев разве сахар вместо перевозки войск на Запад наступать до Волги? Вот уж не думаю. Мир с немцами в РИ это чисто ленинский проект. Даже Троцкий и иже против были.  А Ильича в АИ нет. У меня тоже логика ускользает.

Изменено 1 Oct 2015 пользователем ВАЛХВ