"Крестовый поход" против СССР - возможно ли это в межвоенный период?

137 сообщений в этой теме

Опубликовано:

"Военно-техническая и организационная подготовка к восстанию

А ссылка-то где?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А ссылка-то где?

  • Михайлова Ю.Л., Рогинский В.В. Мировая революция остановлена в Таллине? 1 декабря 1924 года // Россия и Прибалтийский регион в XIX-XX вв. Проблемы взаимоотношений в меняющемся мире. М., 2013. С. 78-102.
  •  
  • Очень интересная научная статья

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

зачем захватчикам с кем-то что-то подписывать? Как назовут, так и будет.

Матчасть подучите. Затем хотя бы, чтобы украинские крестьяне не пошли повально добровольцами в РККА, чтобы прогнать польских осадников-дармоедов. И чтобы восстаний в тылу не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Я боюсь, что ни захват Эстонии, ни захват Бессарабии на очень активные действия Запад не сподвигнут.

Эстония - вообще мимо, никто за не не вступится, кроме Финляндии.

По Бессарабии/Румынии - в отличие от ситуации с Зап. Украиной и Белоруссией переход Бессарабии к Румынии СССР не признал. От плебисцита Румыния отказалась. У СССР есть полное право послать не тайный отряд, а нормальную полевую армию под командованием Котовского. Кто такой Котовский - бессарабский Робин Гуд/бандит, которому симпатизируют местные "угнетенные" (пускай далеко не все, но весьма немалая часть). А дальше - как карта ляжет, можно и попытаться пойти на Бухарест, или же ограничиться Бессарабией. Или из собственно Румынии РККА выпрут разные понаехавшие добровольцы. 

 

Польша же, мне кажется - максимум способна послать армию через Карпаты в помощь Румынии. Прямо нападать на СССР, нарушив Рижский мир, Польша не станет. Кстати, у власти в 1924 - не воинственный Пилсудский, а президент Войцеховский, который в сентябре 1923 г. спешно уехал из Львова, когда в него полетела невзорвавшаяся в итоге бомба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Матчасть подучите. Затем хотя бы, чтобы украинские крестьяне не пошли повально добровольцами в РККА, чтобы прогнать польских осадников-дармоедов. И чтобы восстаний в тылу не было.

А у меня нигде про захват Киева и не писалось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Эстония - вообще мимо, никто за не не вступится, кроме Финляндии.

Т.е. вторжение РККА в страну, которая является полноправным членом Лиги Наций (и которая в отличие от Австрии и Чехословакии в 38-м) будет сопротивляться агрессии пройдет вообще никак не замеченным Западом? Вот так вот сдадут Эстонию с легкостью?

А дальше - как карта ляжет, можно и попытаться пойти на Бухарест, или же ограничиться Бессарабией.

Опять же - вторжение РККА в Румынию неужели вообще никакой реакции не вызовет на Западе? Ведь АиФ признали Бессарабию частью Румынии еще в начале 20-х. И неужели так просто будут смотреть, как там товарищ Котовский развлекаться будет?

Или из собственно Румынии РККА выпрут разные понаехавшие добровольцы. 

Одними добровольцами не сладишь. Чехословакия и Югославия будут обязаны вмешаться. Другое дело- как много войск они выставят против РККА?

Польша же, мне кажется - максимум способна послать армию через Карпаты в помощь Румынии. Прямо нападать на СССР, нарушив Рижский мир, Польша не станет.

А если Коминтер более активно разогревает повстанческое движение в ЗБ? И в конце концов там вспыхивает восстание и Красная Армия переходит границу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Польша же, мне кажется - максимум способна послать армию через Карпаты в помощь Румынии. Прямо нападать на СССР, нарушив Рижский мир, Польша не станет. А если Коминтер более активно разогревает повстанческое движение в ЗБ? И в конце концов там вспыхивает восстание и Красная Армия переходит границу?

Но не настолько же тупо, чтобы ОДНОВРЕМЕННО вести борьбу в Бессарабии/Румынии и за пределами польской границы. Поэтапно. Польша - только после того, как выгорит дело в Румынии. И то не факт, поход на Варшаву все хорошо помнят. И уж если наглеть СССР и дальше, то из Румынии удобнее влиять на Болгарию, а Польшу не трогать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Чехословакия и Югославия будут обязаны вмешаться.

За Сербохорватословению (до 1929 г. так) не скажу, а Чехословакия - Вы помните, как она "вмешалась" при походе РККА на Варшаву? Масарик полностью закрыл границу с Польшей! Румыния, конечно, не в таких плохих отношения с Прагой, как Польша, но есть сильные подозрения, что антисоветской реакции не воспоследует от слова совсем. В первую очередь, чтобы местных "левых" не раздражать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

За Сербохорватословению (до 1929 г. так) не скажу, а Чехословакия - Вы помните, как она "вмешалась" при походе РККА на Варшаву? Масарик полностью закрыл границу с Польшей! Румыния, конечно, не в таких плохих отношения с Прагой, как Польша, но есть сильные подозрения, что антисоветской реакции не воспоследует от слова совсем. В первую очередь, чтобы местных "левых" не раздражать.

Малая Антанта к 24-му вполне себе функционирует.

Или вы думаете, что Румынии вовсе никто не приходит на помощь в случае прямого вторжения РККА?

Но не настолько же тупо, чтобы ОДНОВРЕМЕННО вести борьбу в Бессарабии/Румынии и за пределами польской границы. Поэтапно.

Развилка в том, что летом 24-го одновременно начинаются подготовленные Коминтерном восстания в Эстонии, Западной Белоруссии (возможно, и на Волыни) и в Бессарабии. Повстанцы на первом этапе действуют довольно успешно, захватывают приграничные города, создают Военно-революционные комитеты и провозглашают установление Советской власти. Далее обращаются за помощью к СССР. И советское руководство решает повторить закавказский сценарий 20-21 гг.

Вы помните, как она "вмешалась" при походе РККА на Варшаву? Масарик полностью закрыл границу с Польшей!

Так Польша в Малую Антанту и не входила, и чехи не обязаны были ей помогать. Румыния - другое дело. Правда, Малая Антанта создавалась изначально против Венгрии и Австрии, а тут, получается, ей придется действовать против СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Россия и Прибалтийский регион в XIX-XX вв. Проблемы взаимоотношений в меняющемся мире

Что-то у меня такое лежит, надо будет посмотреть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка в том, что летом 24-го одновременно начинаются подготовленные Коминтерном восстания в Эстонии, Западной Белоруссии (возможно, и на Волыни) и в Бессарабии. Повстанцы на первом этапе действуют довольно успешно, захватывают приграничные города, создают Военно-революционные комитеты и провозглашают установление Советской власти. Далее обращаются за помощью к СССР. И советское руководство решает повторить закавказский сценарий 20-21 гг.

Развилка должна быть в политическом решении о начале вторжения одновременно в Польшу, Румынию и Эстонию(пусть и с выступлением "зеленых человечков" в качестве повода). Каковое решение на лето 1924-го представляется малоправдоподобным.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Развилка должна быть в политическом решении о начале вторжения одновременно в Польшу, Румынию и Эстонию(пусть и с выступлением "зеленых человечков" в качестве повода).

Допустим, коминтерн решил организовать восстания одновременно в этих регионах. Подготовились получше, повстанцы смогли захватить ряд городов и сформировать ВРК, провозгласили восстановление Советской власти и обратились за помощью к СССР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас