Гоминьдан побеждает в Китае (долгосрочные последствия)

[sigulin.maxim]

Коммунисты  как  раз  воевали с  японцами

говорят

коммунисты

[Sergio]

http://proxy.flibusta.net/b/423299

 

Генералиссимус Чан Кайши (1887–1975) был признанным во всем мире лидером китайского народа на протяжении почти четверти века — вплоть до 1949 года, когда армия Мао Цзэдуна, направлявшегося и финансировавшегося Советским Союзом, заставила его бежать на Тайвань. Верный идеалам китайской революции 1911 года, Чан Кайши упорно боролся за национальное возрождение своего народа, ведя борьбу на три фронта: против пытавшихся поработить Китай империалистов, против милитаристских клик, разрывавших страну, и против коммунистов. На первых двух фронтах он одержал победу, потерпев поражение на третьем. Его воспоминания — об этой борьбе. Тема потери Отечества в результате гражданской войны близка и понятна российскому читателю. Книга выдержала ряд изданий на многих языках мира; в 1961 году издательство «Посев» выпустило ее русский перевод во Франкфурте (ФРГ). Ныне, пусть и с 50-летним опознанием, она приходит к читателям России.

 

[Yolandy]

Сразу скажу, что развилка мне не особо интересна - специалисты по Китаю 20-40-х годов наверняка что-то нужное найдут. Интересны именно последствия.

Вот именно в этом проблема. Невозможно однозначно опредлить последствия, если не задаётся PoD. Нарушается причинно-следственная связь.

Именно поэтому практически все выводы получились крайне сомнительными.

Объективно, единственный вариант с ярко выраженной развилкой, при котором в Китае закрепляется власть Цзяна (я вам сейчас выдам три альтернативы, где Гоминьдан рулит, а Цзяна нет). Это отсутствие "Августовской войны" 45-го и, как следствие, отсутствие советских войск в Маньчжурии в период Гражданской Войны. При этом, закономерно, развилка происходит не в Китае. Я бы дала такой концепт: удача переворота 20 июля, быстрая капитуляция Германии и масштабные левые выступления в стране по обр. 1918-го года. Далее, под влиянием событий в Европе князь Коноэ составляет свой меморандум на 5-6 месяцев ранее реала, при этом градус алармизма в меморандуме гораздо сильнее - Князь обеспокоенно говорит о ситуации в Европе, проводит аналогии с историей России периода Революции, отмечает опасность госпереворота и коммунистической революции. В отличие от реала, ему везёт - "оберегавшему" Сёва от "излишних контактов" камергеру двора Фудзите Хисанори (бывшему адептом "Тэннодзан" - Войны до победного конца) не удаётся недопустить князя Коноэ до Императора. Князь подаёт ему меморандум, который производит большое впечатление на Сёва. После начала массированных бомбардировок японских городов - особенно мартовской бомбардировки Токио - Император обязует высший военный совет согласовать условия и сроки капитуляции. Император объявляет по радио о принятии Японией "Каирской декларации" и капитуляции страны. Советский Союз не успевает разорвать Пакт о нейтралитете с Японией и объявить ей войну. Все японские войска на территории Китая (в т.ч. Квантунская армия) капитулируют перед представителями чунцинского правительства. Японское имущество в Маньчжурии становится военным трофеем Цзяновского Китая. В течение полугода после окончания Войны Цзян идёт на разрыв с коммунистами, даже формальный Объединённый фронт перестаёт существовать - Цзян собирает войска в Шэньси и быстрыми темпами уничтожает Особый район, коммунисты пытаются пробиться за Жёлтую реку в Гоби и далее в подконтрольную СССР Монголию. Далее, не позднее лета 46-го, войска НРА, переброшенные в Синьцзян уничтожают Восточно-Туркестанскую республику (при том, что в рядах тюркских лидеров не было единства, значительная часть их принадлежала к Клике "Центрального Клуба" Гоминьдана). Вот, собссно, затравка мира цзяновского Китая.

Теперь по выводам.

Китаем будет управлять партийная диктатура, завязанная далеко не только на личность Чана (при всей его харизматичности, смотрим реальный Тайвань, Гоминьдан отлично пережил своего лидера, тут переживёт тем более). Оппозиция будет существовать только на бумаге.

Цзян ещё во время "Наньцзинского десятилетия" старательно выстраивал режим личной диктатуры, по многим параметрам сходный со сталинистским режимом в СССР. Не нужно воспринимать цзяновский Китай как такую автократию латиносовского типа, только "с китайской спецификой". Режим Цзяна ориентировался на два образца - Советский Союз и Нацистская Германия, а Гоминьдан был партией, вобравшей в себя худшие (ну, или лучшие... кто как скажет) черты ВКП(б) и НСДАП - партия была ориентирована на имитацию внутрипартийной демократии по советскому типу, имела детские и молодёжные партийные организации и отряды парамилитаров, по типу "Гитлерюгенда" и СС (эти организации возглавляли братья Чэнь). При этом роль Цзяна Цзэши в государственной идеологии была близкой к роли Сталина в СССР - если Сунь Чжуншань был умершим "отцом-основателем", то Цзян рассматривался, как его главный ученик и единоличный наследник. Ни о какой пост-цзяновской преемственности не могло идти и речи (точно так же, как и о пост-сталинской преемственности - при этом, ни то, ни другое нисколько не помешали режиму пережить своих лидеров).

Что касается вопроса с оппозицией, то во времена "Наньцзинской декады" легальной оппозиции не существовало и могло существовать. Позднее, уже во время войны с Японией, с разрывом с Германией и переориентацией на США, американские союзники вынудили Цзяна легализовать оппозицию, которая скорейшим образом огранизовалась в "Демократическую Лигу Китая" (в Гражданской войне поддерживала коммунистов). На Тайване формально существовали (помимо Гоминьдана, конечно же) ещё две легальные партии - "Демократическо-социальная партия Китая" и "Партия китайской молодёжи". Ситуация с ними была один в один, как с многопартийностью в КНДР (курьёз - северокорейские малые партии называются "Социал-демократическая партия" и "Партия молодых друзей религии Небесного Пути") - чисто "бумажные" партии, состоящие из одного человека.

Режим будет патерналистским, социалистическим. Что-то похожее на Индию, но возможно даже больше социализма, т.к. нет каст. В культурной сфере до поры до времени будут так же нещадно бороться с конфуцианством и буддизмом, потом как и в реале тихо поднимут на щит, взяв удобные положения из этих учений. Христиан будут давить, кроме возможно православных.

Тут дело в том, что китайский режим нельзя однозначно назвать ни патерналистским, ни социалистическим. Опять-таки вспоминаем: СССР+III Рейх - Сунь Чжуншань был "дедушкой", совсем как Ленин, но Цзяна "отцом", как Сталина, не называли (как Сталина его называли "генералиссимусом"). Опять-таки называть цзяновский Китай "социалистическим" или "капиталистическим" неправильно. Здесь правильнее провести дефиницию между "государственной" и "частной" экономикой - в цзяновском государстве экономика с явным государственным креном (во многом копирующая нацистскую).

Что касается религиозной составляющей: высшее руководство Гоминьдана - христианское. "Сёстры Сун" и Сун Цзывэнь - дети методистского проповедника. Сам Цзян после свадьбы на Сун Мэйлин перед принятием крещения тщательно исследовал христианское учение. Гоминьдан тесно сотрудничал с миссионерскими организациями, сам Цзян в своих выступлениях активно пользовался христианскими клише, иногда даже выступал с проповедями. Уже на Тайване он занимался написанием книг на христианскую тематику.

Что касается православия, то в азиатских реалиях это что-то столь иллюзорное, что рассматривать отдельно от русской диаспоры не стоит. Касательно конкретно русской диаспоры в цзяновском Китае, то это - дискриминируемое меньшинство, которому на государственном уровне вполне недвусмысленно указывается на дверь. Во-первых, русские - это квазипривилегированное меньшинство в марионеточных государствах Манчжоу-Го и ВТР. Во-вторых, русские Маньчжурии и Синьцзяна опасны из-за своей потенциальной советофилии, в каждом русском власть будет видеть потенциального советского шпиона. В-третьих, исторически русское население настроено враждебно к Гоминьдану (в период Эры Милитаристов русские были боевым авангардом милитаристов против революционных сил).

И, опять-таки, почему Индия? Индия изначально развивалась как демократическое государство. Цзяновский Китай был тоталитарным. Уже исходя из этого подход к экономике был различен.

Внешняя политика. Опять же удивительно, но не ожидаю кардинальных отличий от РИ. На первых порах Китайская республика будет большим другом СССР. Возможно, даже поучаствует в Корейской войне. Возможно, и нет. Во втором случае КНДР не будет скорее всего, но РК будет вести более "многовекторную" политику.

Вот здесь всё принципиально неправильно.

СССР изначально - главный враг цзяновского Китая (т.к. антикоммунизм является одним из главных столпов государственной идеологии, а СССР - это главный саппортер главных врагов режима - КПК). Во внешней политике полная ориентация на США (еще с конца 30-х) - в обмен на американскую финансовую помощь китайское руководство предоставляет американцам базы вдоль границы с СССР (от Даляня до Синьцзяна - реал. планы):

Развивая военную экспансию, американские империалисты превратили китайский порт Циндао в свою важнейшую военно-морскую базу на территории Китая. Порты гоминдановского Китая — Кантон, Шанхай, Циньвандао, Тангу до их освобожде­ния также являлись военно-морскими и воздушными базами США. Куньмин, Нанкин, Чэнду были фактически превращены в американские воздушные базы. Аэродромы на острове Тай­вань уже в 1948 г. были оборудованы для обслуживания сверх­тяжёлых американских бомбардировщиков.

В американской буржуазной печати с присущей ей нагло­стью обсуждались проекты - использования Западного Китая, как и всей территории Китая, в качестве антисоветского плац­дарма. Американские газеты сообщали, что ещё во время по­ездки Ведемейера в Китай летом 1947 г. обсуждались «стра­тегические возможности Синьцзяна». (http://flot.com/publications/books/shelf/avarin/70.htm?print=Y#1 со ссылкой на New York Times, 1947).

Американские войска в реале перебрасывались в Китай уже сразу же после капитуляции Японии. К концу 1945 года американский контингент в Китае составлял ок. 113 тыс. человек. В реале вывод войск начался после миссии Маршалла в Яньань, к 1947-му в стране осталось 6180 американских солдат. Здесь ничего подобного не будет.

Что касается Корейской войны, то в условиях предложенной мной альтернативы, Корея получает независимость ещё в 1945-м году, прямо из рук японцев - Ё Унхён создаёт Корейскую Народную республику практически сразу же после капитуляции Японии (лютая альтпозитива для Кореи - страна остаётся единой, демократической и свободной). Некуда будет отправлять войска. Сама Корея действительно будет куда более многовекторно ориентированной - левые националисты Ё Унхён и Хо Хён первоначально будут блокироваться с коммунистами, но, вследствие глупой советской политики по отношению к зарубежным компартиям, Чо Бонам порывает с Пак Хонёном и уходит в партию Ё (скорее всего, он, как и в реале, будет министром сельского хозяйства в правительстве Ё, на каком посту и проведёт довольно радикальную земельную реформу - специалисты считают её фундаментом, на котором крепко стояло паковское экономическое чудо). В данном случае КНР (Корейская Народная республика) в равной степени ориентирована на СССР, Китай, США и Японию, в некотором роде являясь антиподом КНДР, для которой все эти страны были в определенной степени вражескими.

[Nagel]

Йоланди, вам слишком нравятся японцы)))

А если серьезно, тут многие выше запостившие предрекают чанкайшистскому Китаю судьбу "экономического тигра". При этом совершенно неправильно экстраполируя тайваньские реалии на материковый Китай.

Тайвань - это территория Японской империи, куда более цивилизованная и развитая, полученная чанкайшистами "под ключ" после ВМВ. При том терки между понаехавшими с материка гоминьдановцами и бывшими японскими подданными доходили до мятежей и восстаний.

ИМХО судьба гомниьдановского Китая будет довольно унылой. С США генералиссимус Чан разругался ещё во время ВМВ из-за своей чрезмерно хитрожопой политики и фантастического казнокрадства. Сколотить банды местных милитаристов в единый кулак до эвакуации на Тайвань и осознания что дальше бежать некуда.

В мире где Чану хоть как то удается победить (выгнать в Маньчжурию) коммунистов местные варлорды продолжат старые игрища. Тибет остается независимым, в Синьцзяне Илийская национальная армия под руководством генерала Лескина продолжит унижать в ближке гоминьдановских вояк.

[Yolandy]

Вот только проблема в том, как согласуется это:

Тайвань - это территория Японской империи, куда более цивилизованная и развитая, полученная чанкайшистами "под ключ" после ВМВ. При том терки между понаехавшими с материка гоминьдановцами и бывшими японскими подданными доходили до мятежей и восстаний.

Вот с этим:

В мире где Чану хоть как то удается победить (выгнать в Маньчжурию) коммунистов местные варлорды продолжат старые игрища.

Маньчжурия - это точно такая же "территория под ключ", полученная коммунистами. Только куда более важная стратегически, чем Тайвань. К 45-му году японцы практически дотянули Маньчжурию по объёмам промышленного производства до уровня островной Японии. Сверхдержава коммунистического Китая изначально строилась на промышленном базисе Маньчжурии, который, что характерно, достался коммунистам от японцев - это и харбинские авиазаводы (бывш. Manchukoku Hikoki Seizo), и шэньянские арсеналы, металлургические и машиностроительные заводы - "Маньчжурский Шеффлид" - старые японские предприятия Showa Steel Works, фушуньские копи с их комплексом химзаводов - стратегически важные производства - до открытия дацинской нефти это был важнейший источник топлива (в Войну заводы выдавали ок. 1 млн. тонн синтетического моторного топлива). Если всё это богатство (вкупе с арсеналами капитулировавшей Квантунской армии) оказывается в руках коммунистов, то они выигрывают гражданскую войну. Если это оказывается в руках Цзяна, то он может, опираясь на маньчжурскую индустриальную базу, начать строить новую индустриальную экономику.

Что касается вопроса с милитаристами, то их влияние оч.сильно подкосила Война: "благодаря" японской оккупации своей "базы" лишилась гуансийская клика (сильнейшая из оппозиционных Цзяну). Самый главный приз - Маньчжурия - оказался обворожительно бесхозен. Т.е. ей можно распоряжаться вообще как хочешь, оглядываться не на кого. Самым сильным из "неблагонадёжных милитаристов" оказывается Янь Сишань, но его огромный плюс, как лидера, это то, что он никогда не был экспансионистом - крепчайше держал Шаньси, но при этом обладал потрясающей внешней гибкостью. Здесь стоит вспомнить и его биографию после Войны Центральных Равнин, и его роль в Гражданской Войне.

ИМХО судьба гомниьдановского Китая будет довольно унылой. С США генералиссимус Чан разругался ещё во время ВМВ из-за своей чрезмерно хитрожопой политики и фантастического казнокрадства.

Факт. Но другой вопрос, что здесь уже его не сольёшь, а формальный союзник, контролирующий, кстати, целое одно место в СБ ООН, и огромнейшую страну заодно, американцам нужен волей-неволей.

в Синьцзяне Илийская национальная армия под руководством генерала Лескина продолжит унижать в ближке гоминьдановских вояк.

Или - это небольшая часть Синьцзяна, большую часть тюрок можно склонить на свою сторону, как это было сделано с Бурханом Шахидовым и Масудом Сабри - достаточно просто снять Шэна, русских там всего ок. 19 тыс. вместе со стариками и младенцами обоих полов. В общем, для крепко стоящего на ногах государства - вообще не проблема.

А если серьезно, тут многие выше запостившие предрекают чанкайшистскому Китаю судьбу "экономического тигра". При этом совершенно неправильно экстраполируя тайваньские реалии на материковый Китай.

То же мнение)) Когда дело касается экономики, правильнее проводить аналогии не с Тайванем, а с континентальным Китаем, т.к. промышленная база у цзяновского Китая "континентальная", население "континентальное", территория с природными ресурсами тоже "континентальная".

[Nagel]

Или - это небольшая часть Синьцзяна, большую часть тюрок можно склонить на свою сторону, как это было сделано с Бурханом Шахидовым и Масудом Сабри - достаточно просто снять Шэна, русских там всего ок. 19 тыс. вместе со стариками и младенцами обоих полов. В общем, для крепко стоящего на ногах государства - вообще не проблема.

С советским военторгом не видать Чану Синьцзян как своих ушей. В РИ ВТРР советские власти сознательно слили Мао.

Конечно попытка захватить СИньцзян будет. В начале 1950-х. С приходом на помощь восточным братьям пары сотен тысяч узбекских и казахских народных добровольцев))).

Армия Чана по сравнению с СА 1940-х - 1950-х г-но на палочке. А логистика работает на СССР.

[Nagel]

а формальный союзник, контролирующий, кстати, целое одно место в СБ ООН, и огромнейшую страну заодно, американцам нужен волей-неволей.

Генералиссимус парень сам себе на уме, и будет чудить. ИМХО очень похоже будет на Пакистан. Формально союзник США, но со своими (не соответствующими возможностям ) амбициями, играми. Обязательно влезет во Вьетнам.

Бедная, огромная страна с многочисленными нищими крестьянами, огромной коррупцией и произволом чиновников.

Южный Вьетнам на стероидах.

Внешнюю Монголию, Синьцзян, какую-то часть Маньчжурии СССР ему не отдаст, создаст там марионеточные республики.

По поводу промпотенциала Маньчжурии

1) В РИ РККА уходя много чего "демонтировала" методом лома и кувалды. Здесь - демонтирует больше.

2)Южная Маньчжурия - буде основной ареной боев, заводам крепко достанется.

3) Какую то часть Маньчжурии ОДА обязательно удержит. Она крепче морально, и в случае необходимости получит советский "военторг". Как КНДР в РИ.

[Yolandy]

По поводу промпотенциала Маньчжурии 1) В РИ РККА уходя много чего "демонтировала" методом лома и кувалды. Здесь - демонтирует больше. 2)Южная Маньчжурия - буде основной ареной боев, заводам крепко достанется. 3) Какую то часть Маньчжурии ОДА обязательно удержит. Она крепче морально, и в случае необходимости получит советский "военторг". Как КНДР в РИ.

Коллега, почему я именно такую затравку взяла? Потому что части РККА на территории Маньчжурии - это слив гоминьдановцев в Гражданской войне. Не верите моим словам, вот вам анализ ситуации от высокопоставленного советского дипломата А.М.Ледовского, работавшего в Китае в те годы:

После освобождения Маньчжурии Советской армией от японских оккупантов советское правительство взяло курс на то, чтобы передать Маньчжурию в руки китайских коммунистов. Когда наступил установленный договором срок для вывода из Маньчжурии советских войск (три месяца после капитуляции Японии) и гоминьдановское правительство собиралось перебросить в Маньчжурию свои войска, которые должны были занять районы, оставляемые Красной армией, Москва не позволила использовать для переброски гоминьдановских войск Порт-Артур и Дальний, а также транспортные средства Китайско-Чанчуньской железной дороги – бывшей КВЖД; не разрешила создать в Маньчжурии воинские формирования и полицейские силы из числа местного населения, что лишило возможности создания и функционирования гоминьдановских административных органов управления. Советское правительство объявило все промышленные предприятия и другие объекты, обслуживавшие японскую Квантунскую армию, собственностью СССР – как трофеи. Часть оборудования промышленных предприятий была вывезена в Советский Союз.
Одновременно советское правительство оказало содействие руководству КПК в переброске в Маньчжурию отдельных подразделений коммунистических войск и части командного состава. На их основе в Маньчжурии при советской помощи была создана коммунистами Объединенная демократическая армия (1 января 1946 года) численностью до одного миллиона человек, что позволило КПК развернуть вооруженную борьбу за захват власти в Маньчжурии и использовать ее как главную опорную базу в борьбе за свержение гоминьдановской власти во всем Китае.

Кстати, Ледовский отмечает, что между правительствами СССР и Китая существовала договорённость, что советские войска будут выведены из страны через три месяца после разгрома Японии. В Советском Союзе время течёт по другому, так что вывод советских войск из Китая начался только в марте 1946 года, а закончился к 3 мая 1946-го. И всё равно советские войска в Китае остались - 39-я армия в составе шести стрелковых дивизий и одной танковой на Ляодунском полуострове.

Если СССР в войне против Японии не участвует, а японские войска на всей территории Китая капитулируют перед представителями чунцинского режима, то боевых действий в Маньчжурии быть просто не может, т.к. Северо-Восточная антияпонская армия была разгромлена японцами ещё в начале 40-х. Территория Маньчжурии была полностью зачищена от партизанщины. Немногочисленные недобитки перешли советско-японскую границу весной 1941-го и осели в СССР, где к лету 42-го они были сведены в 88-ю отдельную стрелковую бригаду. Во время Августовской войны бригада участвовала в операциях советских войск. К лету 46-го, Советский Союз используя доставшуюся в наследство от японцев транспортную инфраструктуру стянул в Маньчжурию ок. 120 тыс. бойцов из 4-ой и 8-ой армий. Тем самым, был образован боевой авангард коммунистов в Гражданской войне. Без советского военного присутствия это было бы невозможно.

Уже в течение месяца после капитуляции Японии гоминьдановцы берут под контроль советско-китайскую границу, в наследство от японцев им достаётся система пограничных укреплений и вооружение частей Квантунской армии, расквартированных вдоль советской границы. Я уже не говорю о том, что в руки Цзяна попадает в целости и невредимости бывшая Императорская армия Маньчжоу-Го, а это 37 бригад (ок. 200 тыс. бойцов) - полностью укомплектованных и, по китайским меркам, хорошо вооружённых - достаточно лишь поменять высший командный состав. Упреждая возможные возражения могу указать на тот факт, что во время Гражданской войны в войсках Янь Сишаня (весна 1946-го) с коммунистами воевали ок. 40 тыс. японцев, кроме того, у него имелась чисто японская тактическая единица - 10-я бригада, которой командовал генерал-лейтенант Имамура. Так что японское наследие Цзян будет использовать по-максимуму.

С советским военторгом не видать Чану Синьцзян как своих ушей. В РИ ВТРР советские власти сознательно слили Мао. Конечно попытка захватить СИньцзян будет. В начале 1950-х. С приходом на помощь восточным братьям пары сотен тысяч узбекских и казахских народных добровольцев))).

Вот именно в этом проблема: у "тюрок" - "военторг", а у китайцев - военпром. ВТР - это примерно 16% территории и ок. 17% населения Синьцзяна. Даже после того, как под советским давлением в руководстве ВТР исламисты были заменены на левых националистов, у республики существовала значительная независимость от "Старой площади". Тот же Ахметжан Касымов вполне понимал, что ок. 12 тыс. бойцов армии ВТР не смогут противостоять 100 тысячной группировке НРА в Синьцзяне. Даже несмотря на то, что тюрки были более мотивированными и умелыми солдатами, пускай даже их воевая выучка проходила по разряду, как писал в своё время Ли Бо: "Кочевнику в бою, что пахарю пахать".

Единственный вариант у них был пойти на контакт с Цзяном и организовать коалиционное правительство Синьцзяна - так это и случилось в 1946-м году. Тут нужно очень хорошо понимать этот момент - руководству ВТР хочется сохранить власть и обеспечить нормальную жизнь в Или, а не лечь в полном составе, вместе со всем населением, на алтарь сталинских империалистических устремлений. Продолжение вооружённой конфронтации с гоминьдановцами просто перемелет в труху Илийский округ, даже несмотря на советский "военторг". Что касается повторения сценария 34-го года, со вводом в Синьцзян отрядов "Алтайской Добровольческой Армии", то, во-первых, тогда это происходило по просьбе признанного Наньцзинским правительством генерал-губернатора Шэна Шицая, а, во-вторых, прямое советское вмешательство грозит оч.серьёзным разбирательством на уровне ООН.

[Стержень]

я вам сейчас выдам три альтернативы, где Гоминьдан рулит, а Цзяна нет)

А может поделитесь?

[Читатель]

местные варлорды продолжат старые игрища.

а я вот не согласен.

если нет внешней войны, гоминдановское правительство быстро всех этих варлордов придавит и устроит нормальный авторитарный режим. Как на Тайване 

 

Тибет остается независимым

не факт.

как только англичане уйдут из Индии, ничто не помешает китайцам заграбастать себе Тибет 

С США генералиссимус Чан разругался

как разругаются так и помирятся. 

"Холодную войну никто не отменял!" (с) 

[Читатель]

что касается экономики, не вижу причин для пессимизма. уж хуже чем при Мао никак быть не может.

 

 

[литовец]

не будет корейской войны

[Yolandy]

А может поделитесь?

Первое. В 1916 году, после смерти Юань Шикая, Ли Юаньхун, ставший новым президентом, издаёт декрет о продолжении созыва парламента, избранного в 1912 году. Поскольку большинство мест в Национальной Ассамблее занимали депутаты от Тунмэнхоя (примерно 45% депутатов), Ли предложил Сунь Чжуншаню сформировать правительство (только он мог привлечь на свою сторону независимых депутатов, кроме того, ему могла оказать ограниченную поддержку фракция Республиканской партии - "президентская" партия Ли Юаньхуна). В августе 1916 Ли неоднократно телеграфировал Суню с просьбой приехать в Бэйцзин для обсуждения основ государственной политики, а Сунь Чжуншань его раз за разом посылал, мотивируя тем, что Ли окружен "империалистическим охвостьем".

Почему так произошло? В 1909 году на Харбинском вокзале от пули Ан Чунгына погибает Ито Хиробуми. В те годы в высшем японском руководстве происходила сильнейшая борьба между либералом Ито и армейским радикалом Ямагатой за пост председателя Тайного Совета - это, на тот момент, высший пост в Японской Империи - занимавший его человек по факту становился руководителем страны. Ито занимал этот пост ещё до своего формального ухода из политики (конечно, формально в 1900-03 годах председателем Тайного Совета был Сайондзи Киммоти, но он был надёжным проводником политики Ито в высшем руководстве страны). В период 1905-09 годов, когда Ито плотно занимался Кореей, председателем Тайного Совета был Ямагата, а в августе 1909-го Ито назначил своим преемником на посту генерал-резидента Кореи своего сподвижника Сонэ Арасукэ, а сам сместил Ямагату и стал председателем Тайного Совета. После гибели Ито paramount leader'ом Японии почти на 13 лет стал Ямагата. Несмотря на то, что японские избиратели на выборах, в основном, предпочитали Риккэн Сэйюкай, Ямагата способствовал назначению на пост премьера своей креатуры Кацуры Таро. Во время Первой Мировой Войны Ямагата способствовал назначению на премьерский пост своего ближайшего единомышленника, армейского радикала, первого генерал-губернатора Кореи - Тэраути Масатакэ. При нём радикальным образом поменялся поход к японской политике по отношению к Китаю: если ранее японское руководство более менее единодушно поддерживало китайских революционных демократов (в частности, поддерживало Тунмэнхой в период перед Синхайской революцией, затем, после формирования режима Юаня поддерживало созданный Сунем в Японии "Чжунхуа Гэминдан" и его тактику "Второй революции"), то Тэраути переориентировался на поддержку Аньхойской клики и её лидера Дуань Цижуя. В январе 1917 года Тэраути через японского бизнесмена Нисихару передал Дуаню 145 миллионов эн в обмен на объявление Китаем войны Германии и поддержку японской позиции по бывшей Цзяочжоусской концессии.

В итоге. Если мы оставляем в живых Ито, то мало того, что Корея формально остаётся независимой страной, так ещё и не изменяется японский подход к китайским делам. В августе 16-го премьер-министром становится Сунь Чжуншань - не происходит разделения Китая на "милитаристское" Бэйцзинское и "революционное" Гуанчжоусское правительство. Выборы 1918 года проходят на территории всей страны, вполне логично их выигрывает Гоминьдан. Сунь спокойно руководит страной до своей смерти от рака в 1925 году, реализует программу промышленного развития Китая, строит ГЭС на 30 млн. лошадиных сил в Санся и 160 тыс. ли железных дорог. После его смерти Китай возглавяет его ближайший соратник и политический преемник Ван Цзинвэй, влияние Цзяна, как члена военного комитета ЦК Гоминьдана, относительно невелико.

Второе. Моя АИ с иным результатом выборов 1928-го года в Японии. Не происходит организованного Танакой убийства диктатора Маньчжурии Чжана Цзолиня, в войне у Великой Стены ему удаётся отстоять у гоминьдановцев Северо-Восток. Во время голода 1928-30 годов Чжану удаётся оседлать недовольство милитаристов, чьи регионы наиболее пострадали от голода. Чжан возглавляет силы мятежников во время Войны Центральных Равнин, после разгрома сил Цзяна и его бегства в Японию, он становится генералиссимусом Бэйцинского правительства и формирует коалиционное правительство, которое возглавляют лидеры Комитета за реогранизацию Гоминьдана (с 1929 года базирующегося в Гуанчжоу) Ван Цзинвэй и Чэнь Гунбо.

Третье. Победа Японии в войне в Китае. Скорее всего, она будет сопряжена с изменением стратегического направления японской экспансии с южного ("Нансин-рон") на северное ("Хокусин-рон") и отсутствием Тихоокеанской войны. После разгрома сил Цзяна и взятия Чунцина надо всей территорией Китая устанавливается власть Наньцзинского правительства, возглавляемого Ваном.

[Yolandy]

если нет внешней войны, гоминдановское правительство быстро всех этих варлордов придавит и устроит нормальный авторитарный режим. Как на Тайване

Там дело в том, что внешняя война (с Японией) как раз уничтожила милитаризм в Китае. Если японцы на всей территории страны капитулируют перед Чунцином, то "освобождённые" от японцев территории оказываются стерильно чистыми и готовыми для установления на их территории гоминьдановской власти. Из милитаристов остаются только самые смирные из тех, кто поддерживал Цзяна и не имел экспансионистских устремлений - Янь Сишань в Шаньси, Лун Юнь в Юньнане, мусульмане Ма на Северо-Западе.

как только англичане уйдут из Индии, ничто не помешает китайцам заграбастать себе Тибет

Поддерживаю.

[Крысолов]

Первое

Матушка, вы как нибудь сюда http://fai.org.ru/forum/topic/23738-imperiya-tsin-protiv-kitayskoy-respubliki/?page=14 загляните, авось мыслями какими-то поделитесь

[Nagel]

ничто не помешает китайцам заграбастать себе Тибет

Что же вы так Индию оскорбили? "Ничтожеством" обозвали)))

 

[Владимирович]

Что же вы так Индию оскорбили? "Ничтожеством" обозвали)))

У них проблемы с Пакистаном

[Nagel]

У них проблемы с Пакистаном

Который друг США. Развиваем мысль - а сколько индопакистанских войн выиграли Паки? ОТвет - а ни одной.

Так что,  хинди-руси бхаи бхаи прозвучит намного раньше, а "Паттон нэгер" будет немного восточней. Опять же, свободный народ Бангладеш скинет иго западно-пакистанских реакционных милитаристов и исламистов пораньше.

 

как разругаются так и помирятся. "Холодную войну никто не отменял!" (с)

Чан Кайши - сам себе хозяин. И будет он чем то вроде шаха Хомейни или пакистанских генералов, которые вели довольно самостоятельную политику, не гнушаясь заигрываниями с СССР. В т.ч. закупками оружия(Иран).

[Solowhoff]

Христиан будут давить,

Э-э-э, Чан Кайши сам христианин.

[Читатель]

Э-э-э, Чан Кайши сам христианин.

так точно.

своими глазами видел в тайбэйском мемориале Библию Чан Кайши.

Читал каждый день и даже лично редактировал китайский перевод Библии в свободное от войны с Японией время 

Святой человек 

 

[Владимирович]

Так что, хинди-руси бхаи бхаи прозвучит намного раньше

Чем дольше индусы будут строить социализм, тем позже мир столкнется с индийским кодом, бессмысленным и беспощадным

[литовец]

в реале Мао ругался с СССР,здесь чанкайши будет ругатся с США, т.к. у Китая есть свое имперское сознание, КОТОРОЕ НЕИЗБЕЖно проявится

[Yolandy]

в реале Мао ругался с СССР,здесь чанкайши будет ругатся с США, т.к. у Китая есть свое имперское сознание, КОТОРОЕ НЕИЗБЕЖно проявится

А при чём тут китайский империализм и США? Китай антикоммунистическое государство, имеет территориальные претензии к СССР, но будет ругаться с американцами?

Ругаться-то будут - хотя бы по поводу систематического разворовывания американской финансово-материальной помощи, по вопросу наркотрафика из Китая в США, по поводу подавления оппозиции, по вопросу ограничений на иммиграцию китайцев в Америку. Возможно, что по поводу ядерного оружия (например, будучи одёрнутыми американцами, корейцы дважды сворачивали ядерную программу в 90%-ной стадии готовности - при Паке и при Чоне). Но до разрыва, подобного советско-китайскому в данной АИ никоим образом не дойдёт.

[Nagel]

но будет ругаться с американцами?

Будет. Потому что быть антикоммунистом и быть подстилкой США - две разные вещи.

Шах коммунистов не любил, резал их в подвалах САВАК но с СССР - поддерживал отношения. Вплоть до поставок оружия для гвардии. БТР-60, РПГ-7, БРДМ.

Китай слишком большой чтобы быть членом каких-либо блоков (ну если он не главный в этом блоке).

[Nagel]

будучи одёрнутыми

Чан уже в 1943-44 показал - что очень не любит когда его "одёргивают". При всей тяжести его тогдашнего положения.

А Чан-победивший-в-Гражданской будет намного прочней стоять на ногах.

Это южнокорейским генералам можно было  цыкать - им деваться некуда (до 1980-х точно) - уйдут американцы- придет "Пэктусанский полководец", поставит их раком и пропишет свинец интракраниально при бурном одобрении публики, благо генералы народец любили шинковать.