Баторий погиб под Гданьском

[Роман Широков]

В июле 1577 года под стены мятежного Гданьска подошел Стефан Баторий подошел с 11000 армией. В РИ после безуспешной осады был подписан мир в декабре 1577. АИ случайная стрела в августе месяце попала королю в глаз. Стефан скончался не приходя в сознание.

Какие будут последствия: для Гданьска, для Речи Посполитой, для Ливонской войны?

[ВАЛХВ]

Для России скорее всего благоприятные. Но тут нужно угадать еще, кого возведут на престол в замен.

Изменено 16 Oct 2015 пользователем ВАЛХВ

[tea moore]

есть, кажется, некое произведение на СИ, только там Баторий погиб под Мальборком.

[Роман Широков]

есть, кажется, некое произведение на СИ, только там Баторий погиб под Мальборком.

а название не помните?

[Роман Широков]

Для России скорее всего благоприятные. Но тут нужно угадать еще, кого возведут на престол в замен.

Во общем согласен. Будет зависеть от того сколько безкоролевье продлиться. А кандитатуры реальные 4: русская, шведская, габсбурская и польский магнат. Остальные не серьезные.

[tea moore]

а название не помните?

http://samlib.ru/s/saparow_a_j/a-7.shtml

[Роман Широков]

http://samlib.ru/s/saparow_a_j/a-7.shtml

читал уже..я думал есть что нибудь без попаданцев...ну и в книге что после смерти Батория поляки без лишних обсуждений выбирают сына царя как то слишком оптимистично

[tea moore]

я думал есть что нибудь без попаданцев

увы, издательства считаю, что без них книги не востребованы. 

выбирают сына царя как то слишком оптимистично

у коллеги Лешего как раз таки выбрали

[Роман Широков]

у коллеги Лешего как раз таки выбрали

у коллеги Лешего он племянник короля и соправителем становиться при его жизни и войны между странами не было и плюс королем он становиться и Польши и ВКЛ то есть унию не разрывает....расклад вообще другой

[Chugayster]

А кандитатуры реальные 4: русская, шведская, габсбурская и польский магнат. Остальные не серьезные.

Швед - альнегатива для России, т. к., скорее всего, будет союз между швецией и польшей против России.

Русский - сильно вряд ли.

Габсбург - не могу ничего сказать.

Поляк - наверное для России альпозитива, т. к. есть шанс, что король будет слабый и/или польша погрязнет в смуте, если король захочет усилить свою власть.

 

[Роман Широков]

Швед - альнегатива для России, т. к., скорее всего, будет союз между швецией и польшей против России.

Будет, но сможет ли Юхан или кто там от имени Сигизмунда править будет с сеймом договориться и армию также реформировать как Баторий очень большой вопрос. Ну и субсидий от Османов и Паства будет в любом случаи меньше. Плюс Баторий сам по себе полководец сильный а у шведов только Делагарди есть. Ну и датчани от такой унии точно не в восторги будут могут и войну начать. Так что ИМХО ситуация для царя всяко лучше чем в РИ

[Роман Широков]

Габсбург - не могу ничего сказать.

союзники России, но как поведут себя будучи королями РП вопрос конечно. Рано или поздно интересы столкнуться. 

Поляк - наверное для России альпозитива, т. к. есть шанс, что король будет слабый и/или польша погрязнет в смуте, если король захочет усилить свою власть.

Смотря какой поляк например ,но внутренних разборок по любому будет больше и литва может не понять такой выбор

[ВАЛХВ]

Габсбург в Варшаве с большой вероятностью вовлечет РП в большую войну с турками. Соблазн зело велик...

[Роман Широков]

Габсбург в Варшаве с большой вероятностью вовлечет РП в большую войну с турками. Соблазн зело велик...

что позитива для России, проблемы могут начяться позже

[ВАЛХВ]

Что за проблемы?

[Роман Широков]

Что за проблемы?

а кому Русь Белая и Малая принадлежать будет

[ВАЛХВ]

Это как у поляков будет получаться с османским фронтом и со скандинавами. Временно может быть такой расклад: Белая наша, а Малая турецкая. А может быть все останутся при своих интересах, разве что Московия обойдется без тяжелой Ливонской войны.

[Роман Широков]

Это как у поляков будет получаться с османским фронтом и со скандинавами. Временно может быть такой расклад: Белая наша, а Малая турецкая. А может быть все останутся при своих интересах, разве что Московия обойдется без тяжелой Ливонской войны.

Ну с Веной был договор ВКЛ и Ливония нам Польша им, но пойдут ли они на это в случаи утверждения на престоле в Польше вопрос?

[ВАЛХВ]

Вряд ли. Папа не благословит.

[Роман Широков]

Вряд ли. Папа не благословит.

Договор был в РИ но то что его Габсбурги бы исполнили я лично сомневаюсь. Но в краткосрочной перспектив позитива для России нет разгрома 1578-1581 года, Ливония, Полоцк, Ижорская земля и Карелия не теряется. Москва получает мир на западе и юге (татары будут РП заняты)

[ВАЛХВ]

Да, это самый благоприятный вариант. Еще бы использовать его на юге и востоке с полной отдачей.

[tea moore]

Габсбург в Варшаве с большой вероятностью вовлечет РП в большую войну с турками. Соблазн зело велик...

даже не понадобится телодвижение оного Габсбурга, турки сами двинутся на РП, как только там выберут короля

[ВАЛХВ]

даже не понадобится телодвижение оного Габсбурга, турки сами двинутся на РП, как только там выберут короля

А почему столь резкая реакция будет?

[tea moore]

Резкая? думаю, совершенно закономерная. На опережение. 

[Роман Широков]

даже не понадобится телодвижение оного Габсбурга, турки сами двинутся на РП, как только там выберут короля

согласен в РИ они поэтому и были против кандидатуры Габсбургов катигорически