Вторая Мировая война завершается Мировой Революцией

[Сергей Орешин]

Сначала немного РИ. Как известно, Первая Мировая (Империалистическая) война завершилась революциями (и попытками революций) в целом ряде стран. А уж революционные волнения в той или иной форме охватили все страны. Но не везде они перерасли в революцию.

Накануне Второй Мировой опасения у правящих режимов ведущих стран мира относительно возможности нового революционного взрыва в случае начала новой мировой войны тоже были. Так, известный американский дипломат Буллит ссылался на мнение военных экспертов, что война кончится «торжеством коммунизма во всех государствах»  Английский премьер-министр Болдуин говорил в ноябре 1936 года, что нужно избежать войны, поскольку она послужит целям мировой революции.  Аналогичные суждения высказывал и Гитлер, перемешивая в них элементы блефа и свой страх перед революционным движением масс. Как сообщал в Москву посол СССР в Чехословакии Александровский, ссылаясь на сведения, полученные от чехословацких политических деятелей, Гитлер на переговорах с Чемберленом «прямо поставил перед ним вопрос о том, что не только война будет означать близкую социальную революцию, но даже просто неуспех Гитлера поведёт в конечном результате и в очень близком будущем к развалу национал-социалистской системы и к торжеству большевизма в Европе. Это якобы совпадало с оценкой Чемберлена, и отсюда его усердие в деле спасения Гитлера и его режима… К такому же убеждению быстро была приведена и Франция, а также правящая верхушка в самой Чехословакии. Отсюда понятна и естественна измена Франции, а также несомненна и измена в Чехословакии»

Ещё более определённо Гитлер высказался 25 августа 1939 года, когда он ещё надеялся избежать вступления в войну Англии и Франции после его нападения на Польшу. В этот день состоялась беседа Гитлера с французским послом Кулондром, который заявил, что «в случае возникновения войны между Германией и Францией единственным победителем в ней будет Троцкий». На это Гитлер ответил как о само собой разумеющемся: «Я [это] знаю».

(Цитата отсюда - http://www.e-reading.by/chapter.php/1017405/109/Rogovin_-_Mirovaya_revolyuciya_i_mirovaya_voyna.html).

Конечно, вопрос этот сложный и дискуссионный, почему же Вторая Империалистическая не закончилась подобно первой (и ответ, возможно, не столь очевиден, как это кажется на первый взгляд), но...

В рамках именно ДАННОГО РАЗДЕЛА Форума, который называется "Роялестроительный комбинат" - давайте предположим такую альтернативу.

Вторая Мировая завершается Мировой Революцией, которая охватывает и страны Оси, и страны Антигитлеровской коалиции. То есть "единственный победителем" из ВМВ выходит, "Троцкий". Но не конкретный Лев Давидович - а именно "коллективный Троцкий", т.е. троцкисты, левые коммунисты и анархисты.

Как так получилось - не суть. Условия данного раздела позволяют. Прилетели "летучие мышки", которые прониклись идеями Льва Давидовича (а еще лучше - идеями Бордиги и Панеккука со Снеевлитом) -  помогли. Так что бабахнуло похлеще чем после ПМВ.

В общем, вслед за революциями последовала в развитых странах ГВ. Ну а как же Мировая Революция без Мировой Гражданской войны?

Мир обещал (или не обещал уже ничего) быть?! 

[Звёзды Светят]

Для такого нужны премного более трезвомыслящие и не склонные к интеллигентским благоглупостям вот эти -

 

Ещё желателен более везучий и изворотливый -

 

[Serg]

Ещё желателен более везучий и изворотливый -

А лучше ихнего "папу". Вот у кого был талант революции в Европе устраивать.

[швамбран]

Конечно, вопрос этот сложный и дискуссионный, почему же Вторая Империалистическая не закончилась подобно первой (и ответ, возможно, не столь очевиден, как это кажется на первый взгляд)

Действительно, дискуссионный: Чехословакия, Болгария, Румыния, Польша (1948-50 гг.); Китай, Индокитай, Индия, Индонезия - если не ошибаюсь, более половины проживавшего на Земле человечества вдруг резко поменяло свой образ жизни. Чем не мировая революция?

[СЕЖ]

Не такой и рояль. Позиции коммунистов были сильны.

Греция, Италия, Франция - победа коммунистов (в США то ли закрыли глаза, то ли что-то отвлекло). Таким образом Европа советизируется. 

А если добавить еще успех коммунистов в США

[Сергей Орешин]

Чем не мировая революция?

Не-не-не, по условиям развилки, революции происходят во ВСЕХ странах Оси и во всех странах Антигитлеровской Коалиции. И проходят они не под сталинистскими и просоветскими лозунгами (как в РИ в большинстве стран Восточной Европы), а именно под троцкистскими, левокоммунистическими и анархистскими.

Понятно, что это "Персик", но ведь и раздел соответствующий))))

А потому - да здравствует "коммунизм рабочих советов"!!!

А лучше ихнего "папу". Вот у кого был талант революции в Европе устраивать.

Прошу прощения, что-то не признаю паренька. Кто это7

[Звёзды Светят]

революции происходят во ВСЕХ странах Оси и во всех странах Антигитлеровской Коалиции. И проходят они не под сталинистскими и просоветскими лозунгами

 

А это - мир быстро завершённой 1МВ, и до революций там не дошло.

Разве что до государственного переворота в Германии году этак в 1915-16, не позже.  

А то и вовсе в конце 1914.

 

Самсонов с Ренненкампфом лучше воевали....

[Сергей Орешин]

А это - мир быстро завершённой 1МВ, и до революций там не дошло.

Ага, то есть ни Гитлер в Германии, ни Муссолини в Италии, ни Ленин (и Сталин) в России к власти не пришли? И поэтому все революции грянули спустя 30 лет? Интересно конечно...

 

[Звёзды Светят]

все революции грянули спустя 30 лет?

 

А хотя бы и так.

[Сергей Орешин]

А хотя бы и так.

Было бы интересно это развить. Но я полагаю, это уже самостоятельная развилка и она может и в "Черновиках" прокатить.

А вот победа троцкистов и левых коммунистов в итоге той ВМВ, которая начиналась и шла, как и в нашем мире (изначально предложенный мною вариант) - это "Роялестроительный" все же. Нереально, но... интересно

[Звёзды Светят]

победа троцкистов и левых коммунистов в итоге той ВМВ, которая начиналась и шла, как и в нашем мире

А для такого нужен более дипломатичный и изворотливый Иудушка, а также и ещё несколько идеологов, что в реале то ли не родились, то ли не дожили.

[Сергей Орешин]

Греция, Италия, Франция - победа коммунистов (в США то ли закрыли глаза, то ли что-то отвлекло). Таким образом Европа советизируется.  А если добавить еще успех коммунистов в США

Тут ключевое условие развилки - побеждают не просталинские коммунисты, которые симпатизируют СССР, а именно троцкисты, левые коммунисты и анархисты. И побеждают, в том числе, в Германии и СССР

[Сергей Орешин]

что в реале то ли не родились, то ли не дожили.

Это понятно. Но тема в разделе "Рояль", поэтому можно допустит, в принципе, что угодно... Тут главное - последствия понять..

[Лин]

Ангсоц же.

А до этого милая войнушка всех против всех лет эдак на 10, причем айнзацкоманды будут судорожно курить в углу.

[Сергей Орешин]

Ангсоц же.

Ну там у Оруэлла вроде власть взяли челы, похожие скорее на сталинистов, а не на троцкистов и левых коммунистов

А до этого милая войнушка всех против всех лет эдак на 10, причем айнзацкоманды будут судорожно курить в углу.

О да, это верно!

[Лин]

Ну там у Оруэлла вроде власть взяли челы, похожие скорее на сталинистов, а не на троцкистов и левых коммунистов

Важно не кто взял, а кто удержал.

[Сергей Орешин]

Важно не кто взял, а кто удержал.

Насколько я помню Оруэлла, у него там так было:

1. В Восточной, Южной и Юго-Восточной Азии - китайско-японские националисты-имперцы.

2. В России и на просторах Евразии - необольшевизм (но писатель не стал раскрывать, что имеет в виду, возможно, как раз победа троцкистов)

3. В Западной Европе и Северной Америке - ангсоц, т.е. "английский" социализм. Т.е. там явно не интернационалисты у власти, а что-то ближе к чучхеистам.

[Curioz]

В Западной Европе и Северной Америке - ангсоц, т.е. "английский" социализм. Т.е. там явно не интернационалисты у власти, а что-то ближе к чучхеистам

Что там в Америке, вопрос неизвестный. Может, это местные особенности ВПП#1.

[Сергей Орешин]

Может, это местные особенности ВПП#1.

А что такое ВПП? Всемирная Пролетарская Партия?

[Curioz]

Взлетно-посадочная полоса же.