Панцершиффе. Сугубо финский попаданец

[чукча]

"Мы тут им папу римского подкинули - Из наших, из поляков, из славян"

[tea moore]

"Мы тут им папу римского подкинули - Из наших, из поляков, из славян"

"Хорошая мина при плохой игре". (С)

[марик]

Это не литература. Справочник ТТХ. На ФАИ альтернативка бы смотрелась, но читать больше не тянет. А в принципе первая финская была неизбежна и подготовка к ней для Манергейма напрашивается. Правда с деньгами это почти поддавки, но ладно. А вот вторую я бы не начинал вообще. Даже после бомбежки. Естественно при знаниях о будущем. Да и неизвестно начнут ли. У финнов ведь почти наверняка линия Манергейма не прорвана и нет причин встревать.  

[komo]

Те же яйца, вид даже не в профиль, а четверть оборота, голосовал за третий пункт. Только вместо ссср и сталина финляндия и манергейм. Сказать откровенно ,  читая и просто просматривая кучу произведений жанра, я стал склонятся к выводу, что те где есть " деус унд машинен" ( ну типа репликатора + установка СПВ, портал связывющий различающиеся по уровню миры, инопланетяне, архимаги сохранившие способности к магии), выглядят приличней. Правда жанр это скорей литературное аниме про персонажей со сверхспособностями, а не АИ. А из рускоязычной АИ за последний год-два , унылое гуано, или в лучшем случае военые приключения где АИ антураж так, чтоб попасть в книжную серию или привлечь дополнительных читателей. Были надежды что количество перерастет в качество, что из вала мукулатуры можно будет выискать отдельные жемчужные зерна, но надежда практически угасла. "ВСДО",  "Исток"  "Читано" (хотя последнее не дописано и качество по всей видимости ухудшается) единственное что в памяти по большому счету осталось. Был проект попаданец против попаданца во ВМВ Шейко и Малышева, но заглох, да и напоминает скорей ААА двух игроков рубящих друг против друга в компанию 42г за германию и советы ( но тема сисек есть для оживляша, хоть и мало ). 

Ах да, еще Коваленко с "Кембрийским периодом",но это не АИ а сказка в АИ антураже с сущьностями и бесмертной сидой, но с другой стороны чтиво позновательное про период анлосаксонского завоевания Англии, а то знал, что были бриты, ушли римляни, пришли германцы, появился Артур и остановил на время нашествие, но потом загнали все же кельтов в Уэльс и Шотландию и разодрались на 7 королевст, а потоп приперлись викинги обьеденившие и вынудившие обьеденится англосаксов. А тут и взаимодействие с другими осколками Рима, и  вообще про культуру  кельтов под германским натиском почитал, и привлекло к чтению  сопутсвующей литературы (а то только большакова про становление халифата и энциклопедию историческую в школьном возрасте читал про то время). 

P.S. Короче печалька, читать нечего, а вал интереса графоманов с АИ переключился на лит-РПГ и бояр-аниме, так что скоро и "прочел от нечего делать"  не будет.

Изменено 24 Oct 2015 пользователем komo

[tea moore]

попаданец против попаданца во ВМВ Шейко и Малышева, но заглох

Увы, а я так ждал проды. Там еще есть не вполне понятное произведение про попаданца во 2-ую Пуническую, вредящего Риму в пользу Карфагена, вроде неплохо написано, и тоже без проды. 

[Звёзды Светят]

Там еще есть не вполне понятное произведение про попаданца во 2-ую Пуническую, вредящего Риму в пользу Карфагена, вроде неплохо написано

 

Это где?!......

[tea moore]

Это где?!

http://samlib.ru/a/aleksandr_s_m/a59-3.shtml

[de_Trachant]

 В январе 1936 года Финляндия предложила к продаже один из своих броненосцев береговой обороны. СССР , не имевший ни чего отдаленно похожего в составе Балтийского флота, выразил сдержанный интерес... Корабль новый, с очень мощной артиллерией, такую в СССР пока не производят. 

У меня даже слов нет, чтобы описать тот эпический фэйспальм, который только что непроизвольно произошёл. 

Изменено 1 Nov 2015 пользователем de_Trachant

[tea moore]

Интересно, автор в курсе корабельного состава Балтфлота на тот период?

[sigulin.maxim]

У меня даже слов нет, чтобы описать тот эпический фэйспальм, который только что непроизвольно произошёл.

Ну вот в реале таки взяли его себе, значит был нужен?

[de_Trachant]

Ну вот в реале таки взяли его себе, значит был нужен?

После крупных потерь Балтфлота в кораблях и по принципу "с паршивой овцы...". И, да, "Выборг" всю советскую карьеру прослужил в БОВР Кронштадтской ВМБ.

А так... лохань в 4000 тонн, 15 узлов и аж четыре 10-дм орудия, при бронировании тоньше папиросной бумаги - "СССР не имел ничего отдалённо похожего" - ну это даже не смешно.

[Владимирович]

на лит-РПГ и бояр-аниме,

лит-РПГ - закономерный финал эволюции попаданческой литературы

[komo]

Ну , я бы не стал считать ббо бесполезным кораблем в условиях балтийских заливов мелководных. ПВО вполне сравнима , если не сильней ПВО русских линкоров, защита от авиации (палуба) опять же не хуже  (ну кроме последней модернезированной ПК) . ПТЗ так себе, но что вы хотите от  шипа в 4 килотонны.  Для ссср он годится только по одной причине, у них, как и у финов осталась куча 10" снарядов с царских времен. Хотя для маркизовой лужи он реально бесполезен, и так достанут с береговых батарей,что и он с зоны маневрирования. По цене вряд ли дорожи пары эсминцев, а как плавбатарея более полезен. Но ссср утилизировал башни с орудиями и бронеплиты на береговых батареях, не строя плавбатарей, мониторов, канонерок и ббо. Наверное свои на это резоны были.

[Звёзды Светят]

Весь этот роман идёт к тому, что  РККА, схлопотав от финнов, поумнеет куда как больше реала.....

[tea moore]

Финнов вроде превозмогают, К Выборгу подходят, но скоро апрель, АиФ хотят вмешаться

[Нкоро_]

Весь этот роман идёт к тому, что  РККА, схлопотав от финнов, поумнеет куда как больше реала...

Гиперкошкинизм. У Кошкина попаданец губит в основном себя, а здесь попаданец губит родную страну, прогрессируя ее?

[komo]

Вряд ли больше опыта ркка получит. Больше пары дивизий и десятка-другого маршевых батальонов от реала вряд ли ТВД сможет поглотить. Вот ввс советские, да опыта получат, понеся потери не только от собственного бардака, но и и от умелого противодействия финских ввс в данной АИ, причем опыт будет касатся в первую очередь штабов и командиров, поскольку несколь сотен дополнительных пилотов-экипажей и несколько тысяч дополнительных самолето-вылетов нивелируются возросшими потерями среди летчиков. Думаю, больше реала в модернизации армии вряд ли ссср успеет, тут как бы не размахнул шаг еще шире и соответсвенно порвал штаны больше к лету 41г. А вот прокачанные фины как бы летом 41г к белому морю не вышли бы в Карелии и мурманскую дорогу перерезали. А там как домино, Мурманск повисаетна снабжение из Архангельска и Британии-Исландии, поток ленд-лиза идущей с севера уменьшается вдвое, а потери кораблей  вынужденые снабжать кольскую групировку увеличиваются. Вполне может и Мурманск пасть и тогда минимум один корпус у Дитля освобождается, и у немцев со снабжением войск в Лапландии станет полегче.

[MGouchkov]

 

Стержень писал

Думается нормальный попаданец к финнам кроме всего прочего должен был бы предложить соглашаться на советские предложения по обмену части Карельского перешейшка на Западную Карелию-были такие разговоры.

 В РеИ эти "предложения" были в кавычках,- для создания фона операции советизации Финляндии. Я смотрел, советские источники расходятся в том на что же именно финны НЕ согласились. На передачу "сектора Ино" или на "статус земли под советской ВМБ". Практически на всё финны в РеИ согласились, советские конкретно искали повода.  

Примечательно, земли взятые в 1940ом, до 41ого входили в состав Карельской (напомню, до 1956ого года) ссР

После ВОВ земли Перешейка передали в лобласть 

[master1976]

Примечательно, земли взятые в 1940ом, до 41ого входили в состав Карельской (напомню, до 1956ого года) ссР

КФССР(Карело-Финской ССР)

[Стержень]

Я смотрел, советские источники расходятся в том на что же именно финны НЕ согласились. На передачу "сектора Ино" или на "статус земли под советской ВМБ". Практически на всё финны в РеИ согласились, советские конкретно искали повода.

Может быть и так, но все же пробовать стоило до самого конца...

[марик]

вот прокачанные фины как бы летом 41г к белому морю не вышли бы в Карелии и мурманскую дорогу перерезали.

А зачем это им при знании будущего? Они отбились от СССР (я так понял прорыва нет и уже засуетились Франция с Англией) и вторично начинать не станут. Скорее с США закорешатся.  

[Нкоро_]

А зачем это им при знании будущего?

А это зависит от точки зрения на Россию, которую им попаданец навяжет, если навяжет - Изначальное Зло и орки, или так, разновидность популистской диктатуры вроде ПФР. В первом случае будут дружить с Германией, во втором - с США, причем США могут сильно удивиться попыткам дружить.

[марик]

А это зависит от точки зрения на Россию, которую им попаданец навяжет, если навяжет - Изначальное Зло и орки, или так, разновидность популистской диктатуры вроде ПФР.

Это конечно. Если все верят на слово и не имеют собственных мыслей. Правда там изначально некий учитель истории, а не нацик и вряд ли современный человек всерьез станет пугать Злом, когда СССР развалился на его глазах. А во помочь своей стране дав понятие о будущих тенденциях, включая заметим политику и экономику, дело нормальное. Но лично мне представляется, что вся эта история затеяна для того чтобы в СССР серьезно задумались о подготовке армии. Финлядия здесь для тренажера. Продолжение следует. 

 

 

[Нкоро_]

Если все верят на слово и не имеют собственных мыслей.

Ну например Собчак, один из главных идеологов - нельзя сказать что он не имел собственных мыслей, но теперь мы имеем президента и премьера которых сформировало желание любой ценой не уподобиться шефу. При этом не факт что получилось что-то хорошее.

 

Но лично мне представляется, что вся эта история затеяна для того чтобы в СССР серьезно задумались о подготовке армии.

После чего СССР вломит Германии, чуток отдохнет и пойдет на второй заход, а сопротивляться тем кто только что вломил Германии... в общем, один вред от попаданецев! 

[марик]

например Собчак, один из главных идеологов - нельзя сказать что он не имел собственных мыслей, но теперь мы имеем президента и премьера которых сформировало желание любой ценой не уподобиться шефу

А можно я не стану обсуждать политику современной России? Понимаю, болит и хочется догматиков опровергнуть, но это к Телсергу. Он сразу выдаст бан и станет хорошо. 

После чего СССР вломит Германии, чуток отдохнет и пойдет на второй заход, а сопротивляться тем кто только что вломил Германии.

А зачем? Вот зачем СССР вторично отодвигать границу от Ленинграда, если финны не участвовали и даже допустим пропускали грузы. А на позднем этапе могли и освобождать Норвегию на манер Турции. Какого она там числа войну объявила, вроде в апреле 1945г. Они то в курсе послевоенной ситуации и даже базу дадут. Правда она уже на фиг не сдалась. Прекрасно без нее жили десятки лет реальной истории.