Биомеханический гироскоп

[Zenitchik]

из дерева или кости

Материал гироскопа должен иметь высокую УДЕЛЬНУЮ прочность. Маховик из бумаги был бы прекрасен, но а) есть технологические трудности с его изготовлением, б) он выходит слишком большим.

 

Коллеги, может кто-нибудь прочитать Меху лекцию про гироскопический эффект? Я, к сожалению, нихрена не педагог.

[Mexanik]

Так, а если что-то типа жемчуга? Он вроде как удовлетворяет всем условиям, и более того - в него можно вплавлять разные песчинки-камушки, если надо.

[Zenitchik]

Почему бы нет? Я, правда, предпочёл бы что-нибудь менее хрупкое, чем карбонат кальция.

[letbur]

Металл прочнее =)

Проблема не в прочности, а в весе.

Дисбаланс пойдёт же ж.

Все равно не вижу проблемы. придумать самобалансирующуюся ткань - пара пустяков. Гораздо сложнее сделать живой подшипник.

Можно добавить некий внутренний палец, чтобы он толкал гироскоп так, как надо, например.

Не пытайтесь перехитрить закон сохранения момента импульса. Этот палец может опираться только на внешние объекты, инече ничего интересного не получится.

Вечерком расскажу как работает гироскоп.

[VIR]

Вечерком расскажу как работает гироскоп.

Ждем. С нетерпением!

[Mexanik]

что-нибудь менее хрупкое, чем карбонат кальция

http://www.membrana.ru/particle/4545 - сойдёт?

 

Гораздо сложнее сделать живой подшипник.

Это как раз несложно - ему незачем быть живым, поэтому подшипники можно создавать отдельно и заменять старые по мере износа.

[Zenitchik]

заменять старые по мере износа.

Предлагаю менять по мере износа весь маховик вместе с подшипниками. Подшипники можно сделать скольжения, либо засыпные.

 

Материал интересный. Правда, характер разрушения будет опять-таки хрупким. Может быть, имеет смысл наматывать маховик, как у проф. Гулиа. Погугли "Энергетическая капсула". Гулиа придумал как сделать маховик, который если ломается, не разрушает всё вокруг своими обломками.

[letbur]

Ждем. С нетерпением!

Хотел объяснить, но что-то лень, как всегда... Попробую завтра.

[Zenitchik]

Я тоже попробую составить учебный материал для нубов. Но не гарантирую, что получится.

[Mexanik]

"Энергетическая капсула"

http://comnew.ru/text/gulia/36.htm - это? Там много букв, я так сразу не разберусь. Про супермаховики читал когда-то =)

 

А жидкость в качестве подшипника не сработает вообще? Или условный графит, например.

[VIR]

А жидкость в качестве подшипника не сработает вообще?

А градус у жидкости какой? Начиная с 40-ка сработает!

[Zenitchik]

жидкость в качестве подшипника

Я про подшипник скольжения зря написал?

это? 

Это одна из глав книги. Да, именно супермаховик.

Изменено 23 Oct 2015 пользователем Zenitchik

[Mexanik]

Я про подшипник скольжения зря написал?

Пардон прощения, отвлёкся в процессе поиска Х)

 

Это одна из глав книги. Да, именно супермаховик.

Отлично, почитаю, как время появится =)

[Serg]

Металл прочнее =) Никогда не видел гироскопы из дерева или кости. Только пластмассовые, игрушечные, но там уже не принципиально.

Как раз наоборот. Ротор из металла проще обрабатывать, и соответственно балансировать. Кстати какой предполагается процент брака? Точность изготовления должна быть прецизионной, иначе работать толком не будет.

[Zenitchik]

Точность изготовления должна быть прецизионной, иначе работать толком не будет

Можно подробнее? Точность чего должна быть прецизионной?

Изменено 31 Oct 2015 пользователем Zenitchik

[Serg]

Можно подробнее? Точность чего должна быть прецизионной?

Ротор должен быть идеально уравновешен, статически и динамически. Иначе его будет колдобить, а в худшем случае разнесет конструкцию.

 

[Mexanik]

Как раз наоборот.

Значит, кость? Точность, имхо, при должном старании обеспечить вполне можно - всё-таки клетки, по сути, работают с отдельными атомами.

 

Ротор должен быть идеально уравновешен, статически и динамически. Иначе его будет колдобить, а в худшем случае разнесет конструкцию.

А ежели взять сразу несколько неидеальных роторов, чьи дефекты будут компенсировать друг друга? Вроде, в многовинтовых летательных аппаратах применяется нечто подобное.

 

[Serg]

Значит, кость? Точность, имхо, при должном старании обеспечить вполне можно - всё-таки клетки, по сути, работают с отдельными атомами.

Зачем обязательно кость, можно и чисто неорганику. Есть же минеральные образования. И всё равно требуется индивидуальная подгонка.

А ежели взять сразу несколько неидеальных роторов, чьи дефекты будут компенсировать друг друга? Вроде, в многовинтовых летательных аппаратах применяется нечто подобное.

Как будете определять компенсацию? И в данном случае, боюсь соединение нескольких плохих деталей даст скорее кучку хлама, чем что-то работающее.

Изменено 1 Nov 2015 пользователем Serg

[Zenitchik]

быть идеально уравновешен

Не спорю. Однако ж тому же Гулиа удавалось руками наматывать маховики, годные к применению в рекуператорах.

Я правда так и не врубился в его систему двухсторонней намотки.

Изменено 1 Nov 2015 пользователем Zenitchik

[Mexanik]

Как будете определять компенсацию?

Дык это, живое существо ведь, там практически всё регулируется. Зверятка растёт постепенно, всё чаще проводит "тестовые испытания" своих гироскопических органов на малых скоростях и таким образом бессознательно определяет, где чего плохо получилося. Может быть, какие-то тактильные рецепторы на осях и в окружающих тканях...

 

И в данном случае, боюсь соединение нескольких плохих деталей даст скорее кучку хлама, чем что-то работающее.

Можно попробовать начать с чего-то предельно простого и потихонечку оттачивать качество, одновременно повышая сложность конструкции. Как любимая креационистами "неуменьшаемая сложность" наоборот =)

 

Однако ж тому же Гулиа удавалось руками наматывать маховики, годные к применению в рекуператорах.

Может, он просто был большой мастер?

[Serg]

Я правда так и не врубился в его систему двухсторонней намотки.

Держите, ничего особенного, один из способов бифилярной намотки.

...закрепил оба конца проволоки на катушке, состоящей из двух отдельных половинок на одном валу, и начал крутить эти половинки в разные стороны. Проволока стала навиваться на них как обычно, с той лишь разницей, что, когда процесс намотки завершился, оба свободных конца проволоки остались внутри, а последний внешний виток пришелся как раз посередине обмотки.

Можно попробовать начать с чего-то предельно простого и потихонечку оттачивать качество, одновременно повышая сложность конструкции. Как любимая креационистами "неуменьшаемая сложность" наоборот =)

Если не секрет, а зачем вообще нужен гироскоп, да еще и изготавливаемый таким изуверским способом. Напоминает анекдот про удаление гланд автогеном.

 

[sanitareugen]

А что нужно-то? Чтобы крутилось, или чтобы углы поворота отслеживало? А то в реале такая задача решается природой без крутилок.

[starijchort]

Продолжение идеи насчет поддува предложенной пользвателем Zenitchik.

Рисунок довольно схематичный.

Предлагаю решение с питанием колеса (чтобы росло). 

Ночью наш зверек должен спать, и тогда маховик останавливается. Тогда и идет вброс питательных вешеств. 

Делаем полую ось , чтобы по ней шли питательные вешества внутрь маховика. На рисунке не изображено, но на конце оси клапан(чтобы еда не вываливалась), а на сосуде с пит. вешествами есть иголка (чтобы открывать клапан когда кормить надо).

Насчет механизма вращения- пара мехов из мышц которые дуют на лопаки.

насчет подшипников-подшипники скольжения, железы выробатывают жир. Хотя подшипники скольжения они для малых оборотов, но чем богаты....

Минусы-синхронизация роста всех элементов и точность, в гироскопе рамы не могут поворачиваться более чем на 360 градусов-<проводка> не позволяет.

 

[Mexanik]

Я, увыъ, не технарь от слова совсем, и плохо понимаю все нюансы, поэтому нарочно первым делом сказал о Cubli %)

 

Предлагаю решение с питанием колеса (чтобы росло).

Не проще ли тогда, ну, сразу сделать его самостоятельным сверхспециализированным существом со своей собственной кровеноской и прочим? А питание можно обеспечить гораздо проще - заливанием полости, где находится ротор, условным молоком, которое тот будет впитывать всей поверхностью тела.

[Serg]

Я, увыъ, не технарь от слова совсем, и плохо понимаю все нюансы, поэтому нарочно первым делом сказал о Cubli %)

Этой игрушке сто лет в обед. Не нужен ей никакой гироскоп. И шестеренки с колесиками тоже. Встаньте на скейтборд и начните махать руками(если упадете я не виноват) Движение рукой должно быть резким с плавным медленным возвратом в исходное положение. Дальше думаю всё сами поймёте. 

P.S. Шишек не набейте, успехов в изучении законов Ньютона.

P.P.S. Нашел лектора, думаю он лучше объяснит.

 

Изменено 3 Nov 2015 пользователем Serg