Женщины крупнее мужчин

[starijchort]

Добрый день всем.

У млекопитающих обычно самцы крупнее и сильнее самок (то же у человека, мужчины крупнее и сильнее женщин). Это часто связано с тем, что самцы борятся за самку. Кроме того, у самок/женщин относительно меньше мышц и больше жировой ткани (чтоб дитя молоком кормить).

Предположим случилась развилка/прилетели мыши, и теперь женщина крупнее и сильнее мужчины.

Мужчина- рост 145-150 см, худощавый, подвижный но слабоватый. вес-около 40 кг

Женщина- рост-190-200 см, плотное строение, сильная но медлительная. вес-около 120 кг

Новые женщины рожают или одну крупную девочку, или 2-4 мелких мальчиков (однояйцевые близнецы?), то есть соотношение полов 1/3, если не 1/2.5 при взрослении (так как у мужчины больше шанс умереть насильственной смертью).

Хозяйство этих людей в палеолите это в основном собиратели + немного охотники на мелкую дичь.

Предполагаемые социальные роли:

Мужчины- в основном добытчики пищи, защита племени(этакая легкая пехота) .-те же социальные роли что у рабочих муравьов, хотя у муравьев это <кастрированные> самки.

Женшины-  рождение детей, защита племени когда <враг у ворот>- габариты позволяют(тетя с большой дубиной). 

Вслдствие того, что женшина раза в 3 крупнее, она может позволить себе иметь более крупный мозг. Большие шансы на матриархат, а может быть и улей как у насекомых.

Как вы думаете, устойчивый ли будет данный вид, и возможен ли прогресс до нашего уровня?

 

 

 

[Роман Широков]

матриархат будет до сих пор, 

так как у мужчины больше шанс умереть насильственной смертью

С чего это? Ну в РИ понятно, мужчины охотники и войны, в АИ все совсем наоборот

[Роман Широков]

Мужчины- в основном добытчики пищи, защита племени

При том что женшины сильней, они и будут добытчиками и защитниками, а мужики будут хранить домашний очаг

Новые женщины рожают или одну крупную девочку, или 2-4 мелких мальчиков (однояйцевые близнецы?), то есть соотношение полов 1/3, если не 1/2.5 

Будет полиандрия.

[Волдик]

Гидра, перелогиньтесь.

 

[Владимирович]

Мир иной Камасутры

[Eshma]

Мир иной Камасутры

Футурама это. Банальная футурама

[ясмин джакмич]

Банальная футурама

Банально и безвкусно

[master1976]

Но шутки  у Зеппа Браннигана были довольно удачные

[letbur]

 Мужчина- рост 145-150 см, худощавый, подвижный но слабоватый. вес-около 40 кг Женщина- рост-190-200 см, плотное строение, сильная но медлительная. вес-около 120 кг

Проблема в том, что для эволюции сила и рост никогда не являются самоцелью. Её задача, сделать как можно больше копий генов, и не важно каким путем. У большинства млекопитающих самка имеет оптимальные размеры для его экологической ниши - чтобы как можно более эффективно добывать пищу и кормить детенышей. Слишком крупные размеры только мешают - больше энергии тратится не передвижение, и меньше остается на все остальное. Самцы немного крупнее этой нормы, так как им, в отличии от самок, надо еще бороться друг с другом. Хотите заставить самцов заботится о потомстве вместо самок - не получится. В результате все вернется к прежней норме через пару десятков поколений. У человека произойдет то же самое, правда по немного другим причинам.

[prostak_1982]

Матрица сбоит, перезагружается. У меня дежа-вю. Я все это уже тут читал.

[Crusader]

 И головы! Головы после спаривания чтоб откусывали! XD

[Машенька]

И головы! Головы после спаривания чтоб откусывали!

Ну если вспомнить "Египетские ночи" так просто реал. Разве что не откусывала сама. 

[Роман Широков]

Футурама это. Банальная футурама

Какя серия не подскажите

[starijchort]

О крупных женшинах мысль пришла в связи с тем что в РИ женшины человека имеют трудности с родами из за прямохождения и крупной головы ребенка. кстати поэтому у женщин большой таз. Крупная женщина легче родит большое количество детей- (r-стратегия размножения). Итог-женщины <штампуют> дешевых <юнитов>.

Почему АИ женшины не будут добывать пищу- слишком громоздкие, энергозатраты... а мужики в основном охотятся на мелочь, сил мало, но экономичные. 

У большинства млекопитающих самка имеет оптимальные размеры для его экологической ниши - чтобы как можно более эффективно добывать пищу и кормить детенышей. Слишком крупные размеры только мешают - больше энергии тратится не передвижение, и меньше остается на все остальное. Самцы немного крупнее этой нормы, так как им, в отличии от самок, надо еще бороться друг с другом. Хотите заставить самцов заботится о потомстве вместо самок - не получится. В результате все вернется к прежней норме через пару десятков поколений. У человека произойдет то же самое, правда по немного другим причинам.

Самцы(точнее уже мужчины) не будут заботиться о детях. На конкуренции мужчин за женщин у меня прокол вышел- мужчины вскоре покрупнеют, а учитывая тот факт что они еще умеют быстро бегать/охотиться, вскоре они совершат <военный переворот> и станут сами командовать женщинами. И тогда пойдет отбор на более маленьких-слабых-послушных женшин. 

Кстати, что Вы имеете в виду под <У человека произойдет то же самое, правда по немного другим причинам>? Культурные паттерны?

Хотя конкуренция у мужчин может пойти (если мыши изменят им мозги) не в выяснении кто самый крутой, дерзкий,.итп, а на более <галантных>, кто лучше даме угодит. Тоже не лучший выход, так как быть одновременно и милым/галантным, и хорошим охотником довольно трудно. Итог- вырождение мужчин в элоев. Или должна уже быть более высокая чем в палеолите культура, чтобы эти свойства мужчин уживались.

[Eshma]

Какя серия не подскажите

Искать по слову "сну сну" =)

 1-я 3-го сезона

 

[Сонный]

Матрица сбоит, перезагружается. У меня дежа-вю. Я все это уже тут читал.

Это не дежа-вю коллега такая тема была я её тоже читал

[Волдик]

Ну, ник "как бы новичка" ТС достаточно красноречив...

[letbur]

Кстати, что Вы имеете в виду под <У человека произойдет то же самое, правда по немного другим причинам>?

Самцы(точнее уже мужчины) не будут заботиться о детях. На конкуренции мужчин за женщин у меня прокол вышел- мужчины вскоре покрупнеют, а учитывая тот факт что они еще умеют быстро бегать/охотиться, вскоре они совершат <военный переворот> и станут сами командовать женщинами. И тогда пойдет отбор на более маленьких-слабых-послушных женшин.

Примерно это я и имел в виду. Только процесс ускорится еще и тем, что крупные размеры не дадут женщинам больших преимуществ, только лишние затраты энергии, а необходимость кормить себя и детей никто не отменял, и они будут мельчать даже без давления со стороны мужчин. + все еще ускорится тем, что у человека исторически сложилось, что мужчины занимаются охотой, а женщины - собирательством. Изменение размеров опять же не изменит расклад.

 

Но тут нужно добавить, если воздействие инопланетян произойдет после неолитической революции, то результаты могут быть несколько другими, но я пока не знаю, какими.

[Звёзды Светят]

воздействие инопланетян произойдет после неолитической революции

 

А если они так:

 

Приглашают землян заселить безлюдную планету, для землян весьма пригодную.

И пускают туда - парнишек ростом не выше 180 см и подружек ростом не ниже 180 см.

Если их тамошнее потомство не будет соответствовать этим параметрам - его отловят и вернут на Землю.

Так и перевозят - кого туда, а кого сюда.

И на Земле - много таких родов, у кого есть родня на небе.......

 

[Alter-Ego]

в реальной жизни такое

- у хищных птиц
=> пока птенцы крохотные а самка сидит в гнезде - самец бьёт мелкую добычу и кормит их нежным мясом
=> когда птенцы подрастают - самка начинает приносить им крупную более сытную добычу

- у тех насекомых что съедают самца

- у тех насекомых что живут ульями и муравейниками

- у некоторых рыб - огромная самка и самец-паразит обитающий внутри неё

- у некоторых паразитов - причём самец опять же может паразитировать на самке паразитирующей на другом животном

- у некоторых паразитов - самка является огромным "мешком" набитым яйцами которую оплодотворяет свободно летающий самец

[Alter-Ego]

придумал обоснование!

женщина откладывает при помощи яйцеклада (размером с конский член) внутри мужчины яйцо а мужчина этим яйцом "беременеет"
ну и за одно может иметь запрашиваемые в соседней теме молочные железы!

[andrias]

Яйцекладущие люди? Это уже не люди, а ийлане какие-то.

[letbur]

Яйцекладущие люди? Это уже не люди, а ийлане какие-то.

Не, у ийлан яйца развиваются за пределами организма.

женщина откладывает при помощи яйцеклада (размером с конский член) внутри мужчины яйцо а мужчина этим яйцом "беременеет" ну и за одно может иметь запрашиваемые в соседней теме молочные железы!

На первый взгляд, неправдоподобно. Но если посмотреть внимательнее, то голимый реал (морские коньки, например). Ничего не мешает иметь такую же репродуктивную систему у лягушек. Маловероятно, но вполне возможно. А потом от них происходят аналоги млекопитающих и людей.

[andrias]

Не, у ийлан яйца развиваются за пределами организма.

Ну, тогда - морские коньки. 

[Владимир Станкович]

На социальную структуру это не особо повлияет -воевать должен нерожающий пол(с)