Эскадренный броненосец «Вильгельм дер Гроссе». Тевтония

[Tungsten]

Вы мне скажите какой может быть броненосец второй серии?

Так как броненосец без силовой установки уже был , предлагаю продолжить эксперименты и спроектировать броненосец без брони !

Даёшь , так сказать , идеи Макарова в самом радикальном варианте

[Leopard]

Как вариант, классическая схема но трёхорудийные башни. В РИ не было, но у нас же АИ.

 

использование трех орудийных башен до 30-х годов 20 века - это "вредительство" ... причина проста и банальна, по огневой производительности такая башня превосходит двух орудийную максимум на 10%, а вот габариты и вес ее больше минимум на треть, немцы это хорошо понимали, потому и не делали таких башен 

Изменено 8 Nov 2015 пользователем Leopard

[maxab]

Вы мне скажите какой может быть броненосец второй серии?

Под какую задачу.

[Граф Цеппелин]

Под какую задачу.

Да все под ту же - Борода пытается изобразить из себя "политически правильного" альтисторика.

[Tungsten]

Под какую задачу.

 

"Сделайте мне материал для сайта, а то с наполением проблемы" . Как то так .

[maxab]

Да все под ту же - Борода пытается изобразить из себя "политически правильного" альтисторика.

Тогда это должен быть эскадренный броненосце класса река-море, способный проходить днепровские пороги.

[Вандал]

Тогда это должен быть эскадренный броненосце класса река-море, способный проходить днепровские пороги.

На воздушной подушке? Или экраноплан?

 

[dragon.nur]

Я уже предлагал, гыгыгы, весельно-парусный многопушечный "броненосец" река-горе для 16 века, чтоб построить в Пуште и спустить по Дунаю мимо Железных Ворот -- Кырым ваиват, аднака.

[sanitareugen]

у Катеньки четыре наборт

Мне стыдно, я такой пошлый...

[sanitareugen]

и спроектировать броненосец без брони !

"Италия" и "Лепанто". Вполне реал.

[Tungsten]

"Италия" и "Лепанто". Вполне реал.

Коллега , окститесь - броня у них была , причём весьма впечатляющей ( для своего времени ) толщины , барбеты под 500-мм без малого , машины 400-мм + и палуба аж в 100-мм со скосами . Только  своеобразно расположенная .

А так как в свете вышенаписанного предлагается речной/морской броненосец , способный проходить пороги , я и предлагаю броненосец без брони в принципе .

И традиционно уже - без силовой установки , передвигается артелью бурлаков

[sanitareugen]

Но бронепояса-то не было...

[maxab]

И традиционно уже - без силовой установки , передвигается артелью бурлаков

Немецкий гений, как известно всем, сумрачен. А тевтонский это его квинтэссенция  в плане сумрачности. Здесь решение должно быть грандиозно-хтоническим. В стиле остальных изобретений секретных лабораторий Первого Рейхсмахта...

[Граф Цеппелин]

Коллега , окститесь - броня у них была , причём весьма впечатляющей ( для своего времени ) толщины , барбеты под 500-мм без малого , машины 400-мм + и палуба аж в 100-мм со скосами . Только своеобразно расположенная .

Ну, это была идея Бринна - который, пожалуй, был одним из лучших кандидатов на роль безумного гения . Если даже самая толстая вертикальная броня не спасает - так давайте выкинем ее вообще! Палуба потолще, со скосами - чтобы беречь машины и подводную часть. А остальное компартментализируем получше, и сойдет; все равно тяжелые орудия стреляют раз в час, а фугасный эффект даже 431-мм снаряда с черным порохом мизерный...

[Tungsten]

Но бронепояса-то не было...

А я про бронепояс хоть как то упоминал ?

[boroda]

Под какую задачу.

Взятие проливов.

[Tungsten]

Пффф ...

Это элементарно .

Броненосец ( по традиции национальной школы кораблестроения - без силовой установки ) без артиллерийского и торпедного вооружения . Ширина броненосца равна ширине пролива - закладывается серия , каждый броненосец которой рассчитан конкретно под "свой" пролив . Масса , съэкономленная на отсутствии вооружения и СУ идёт на полное бронирование и казармы для десанта . По правому и левому бортам имеются многочисленные сходни для массированного десанта на берег .

КрымПролив наш !

Изменено 9 Nov 2015 пользователем Tungsten

[sanitareugen]

Ну, во всяком случае "Италия" и "Лепанто" это "неброненосные броненосцы" в том смысле, в каком бронепалубные крейсера - не броненосные крейсера.

[Граф Цеппелин]

Коллеги, тут все дело в технической, а не функциональной классификации, принятой в XIX веке. Тогда корабли старались классифицировать в соответствии с особенностями их конструкции. Из-за этого и возникали проблемы, едва кто-то строил что-нибудь радикально отличающееся от привычного.

P.S. Если уж так подходить к делу, то "Италию" с "Лепанто" можно вообще записать в особый класс "высокобортных мониторов". Ибо типично мониторная мощная палуба со скосами почти не выступающая над водой...

[dragon.nur]

Вспоминается какой-то фильм конца 70-х--начала 80-х (про ПМВ?), где немецкие моряки рассекали на мониторе с высоким образованием носа, а английские или американские "партизаны" устроили им подрыв ГК, расклинив снарядом катки башни.

Изменено 9 Nov 2015 пользователем dragon.nur

[mangust-lis]

фишку

экэкперементируйте с окраской

[Граф Цеппелин]

Пока что ядом тут исходит только Борода, которому очень хотелось на халяву утащить что-нибудь еще на свой - коммерческий - ресурс, но тут появились люди, которые его знают...

[Muller]

На alternathistory уже год затишье - АИ-корабельный раздел вымирает. Куча длинных проектов, типа "Муравии"  загнулась. Никто не хочет рисовать кораблики: 10 постов в месяц, из них два оригинальных - куда это годится? Вот Борода и решил подстегнуть...

Изменено 9 Nov 2015 пользователем Muller

[Tungsten]

Эти коллеги за своё безобразное поведение были забанены мною на моём сайте.

 

Зачем же так тупо и нагло врать ?

Сайт я покинул совершенно добровольно и какое то время после этого аккаунт был активен и не заблокирован , чего вполне хватило мне что бы навсегда отлогиниться .

 

Насколько знаю , Граф Цеппелин - тоже ушел с сайта по своей воле , и никто его не банил .

 

Их тролл-посты не имеют ни какого отношения к броненосцу и вообще к теме.

 

Сей "проект" ( без силовой установки ) тоже к броненосцам имеет весьма слабое отношение , равно и к альтернативной истории вообще .

 

UPD .

Борода - модератору за клевету и явную ложь уже ушло

Смотрим на "забаненного и исходящего ядом" :

Изменено 9 Nov 2015 пользователем Tungsten

[Tungsten]

На alternathistory уже год затишье - АИ-корабельный раздел вымирает.

Там все разделы потихоньку вымирают , так как из активных АИ авторов остался только Ансар , да пара случайных изредка всплывают .

А что Вы хотели ? Сайт то позиционируется уже не как площадка альт.истории , а как конкретно Бороды платформа его личной политической борьбы и зарабатывания денег .

Вот большинство продуктивных авторов , работавших в жанре собственно альтернативной истории оттуда и предпочли разойтись по менее политизированным сайтам .

Так что , ничего удивительного в том , что Бороде пришлось лично побираться идеями у "идейного конкурента" - больше там писать никто уже не хочет . Одна копи-паста идёт рулонами , да и та уже сходит на нет - только что проверил , эксперименту для