Ответ флоту пришельцев

[TylerDurden]

а нам то что с того? значит они агрессивны. запускаем ракеты. а если пропустили и даже позволили состыковаться, следующим номером десант. и пофиг что они мирные. этоНАШ мирный космос и всяким алиенам тут не место. технологии на изучение, алиенов паталогоанатому.

[Рок]

Необязательно. Во первых, при бесконечной Вселенной, наверняка найдётся аналог Земли с гуманоидами.

Крайне маловероятно. Принцип неопределенности Гейзенберга против. Не может эволюция на разных мирах пройти одинаковый путь. В следствии накопления точек бифуркации, эволюционные пути неизбежно далеко разойдутся, даже при сходных условиях среды.

 

Так что любая внеземная жизнь будет чужая.

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Рок

[Граф Цеппелин]

а нам то что с того? значит они агрессивны. запускаем ракеты. а если пропустили и даже позволили состыковаться, следующим номером десант. и пофиг что они мирные. этоНАШ мирный космос и всяким алиенам тут не место. технологии на изучение, алиенов паталогоанатому.

Можно не нести чушь?...

[Affidavit Donda]

Управление большим числом конечностей требует больших ресурсов мозга

Вот только отделы, управляющие конечностями,  не занимаются высшей нервной деятельностью.

[Граф Цеппелин]

Крайне маловероятно. Принцип неопределенности Гейзенберга против. Не может эволюция на разных мирах пройти одинаковый путь. В следствии накопления точек бифуркации, эволюционные пути неизбежно далеко разойдутся, даже при сходных условиях среды.

Ну, это не совсем так. Параллелизм форм никто не отменял. Так что гуманоидов, в теории, должно быть немало - но статистически, не больше чем других форм по отдельности.

[Рок]

Вот только отделы, управляющие конечностями, не занимаются высшей нервной деятельностью.

Откуда вы знаете, как будет устроен мозг у такого существа?

[Рок]

Так что гуманоидов, в теории, должно быть немало - но статистически, не больше чем других форм по отдельности.

А Вы прикиньте,  какое невероятное стечение факторов должно повториться,  что б породить гуманоидов где-то еще.

[Affidavit Donda]

тентакли,как манипуляторы, вывод - при определенном направлении их эволюции - вполне годятся для тонкой работы

И это определённое направление будет выражаться именно в приобретении отростков на концах, подобных нашим пальцам.

можно было бы получить разумного октопоида даже на Земле

Нервная система моллюсков слишком примитивна. Клетки, из которых она состоит -- тоже.

[Affidavit Donda]

ФАИ когда-то подробно рассматривали тентакли,как манипуляторы

Хотелось бы посмотреть на эту тему.

p.s. Коллега, вы когда-нибудь пользовались пинцетом?

[Рок]

И это определённое направление будет выражаться именно в приобретении отростков на концах, подобных нашим пальцам.

Необязательно. Например пучки относительно тонких щупалец представляют альтернативу. Или дальнейшее развитие присосок.  Но даже если и будет наличие отростков, к гуманоидности это не имеет ни какого отношения.

 

Нервная система моллюсков слишком примитивна. Клетки, из которых она состоит -- тоже.

У ранних хордовых тоже была крайне   примитивная нервная система. Ничего. Развилась, усложнилась. В ином раскладе тоже самое могло бы произойти и у моллюсков.

Хотелось бы посмотреть на эту тему.

Где-то  в альтбиологии, но как найти не знаю. Называлась ЕМНИП "щупальца, как альтернативные руки" или что-то такое. Давно это было.

p.s. Коллега, вы когда-нибудь пользовались пинцетом?

Конечно.

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Рок

[Affidavit Donda]

пучки относительно тонких щупалец представляют альтернативу

Этот паровоз не полетит. Слишком большие проблемы с позиционированием и удержанием.

дальнейшее развитие присосок

Даже не смешно.

Конечно.

Сумеете сшить два куска ткани, держа иголку пинцетом?

Называлась ЕМНИП "щупальца, как альтернативные руки" или что-то такое. 

Это всё, что нашлось: http://fai.org.ru/forum/topic/11319-parallelnyie-miryi-v-risunkah-kollazhah-i-pr/?page=43#comment-424247 

p.s. Может уже вернёмся к теме отвращения и унижения набигающих ушельцев?

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Affidavit Donda

[Роман Широков]

А ТЯРД за 25 лет сделать успеют?

По оружию я бы в ваш корабль дальнего боя добавил бы рельсотроные пушки на турелях спаренные с лазером вдоль корпуса. Энергия от реактора. Рельсотроны примениться в качестве ПРО,а лазеры для выжигания датчиков у кораблей противника(аля Скиф). Примерно через каждые 50 метров. Дальше по броне в вашем варианте броня только спереди в виде шита ИМХО жилой модуль надо полностью заключать в такую оболочку, как и реактор. Ну и стеки топливных баков и блоков для ракетного оружия с внешней стороны то же бронировать. Ракетное оружие 2ух типов: 20 тонные боеголовки (Царь бомба) с ярд и шрапнель с жрд. В постройки корабля можно широко использовать графен как самый прочный матирьял на данный момент

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

ИМХО создать мощное космическое оружие вполне современная наука и техника позволяет. Вопрос как это все на орбиту выводить, что бы в результате без штанов не остаться. Может космический лифт? Нанотрубки и так юзают, тут финансирование могут увеличить на порядок.

[Serg]

По оружию я бы в ваш корабль дальнего боя добавил бы рельсотроные пушки на турелях спаренные с лазером вдоль корпуса. Энергия от реактора. Рельсотроны примениться в качестве ПРО.......

У рельсотронов есть пара-тройка детских болезней которые за последнюю сотню лет возни с ними еще не решены. Считаете за ближайшие 20 лет это реально?

[Роман Широков]

У рельсотронов есть пара-тройка детских болезней которые за последнюю сотню лет возни с ними еще не решены. Считаете за ближайшие 20 лет это реально?

зато рельсотрон может разогнать маленький шарик(а значит их можно взять с собой много) до скоростей которые позволяют пробить броню танка и в условиях космоса им можно стрелять теоретически на любое расстояние (вопрос с прицеливанием). Это на поверхности Земли оружие не очень востребованное так как требует много электричества и в отличие от ракет или артиллерии нельзя стрелять по невидимым прямой наводкой целям. В космосе же ситуация абсолютно другая особенно на корабле где имеется мощный ЯР. А детские болезни ИМХО при достаточном финансировании решить можно.

[Serg]

А детские болезни ИМХО при достаточном финансировании решить можно.

За сотню лет их не решили. И дело не в толщине подключаемых проводов.

[Роман Широков]

За сотню лет их не решили. И дело не в толщине подключаемых проводов.

Так и лазерных пушек до сих пор нет, а вот для космоса оружие идеальное. Даже то что есть сейчас уже можно в бой пускать если на орбиту вывести. ИМХО то же самое с рельсотроном. А какие именно детские болезни вы имеете виду?

[Serg]

Так и лазерных пушек до сих пор нет, а вот для космоса оружие идеальное.

Вот когда будут, тогда и посмотрим насколько идеальное. А пока фантастика.

А какие именно детские болезни вы имеете виду?

С ходу, токосъем, если это решить промышленный электропривод сильно бы прогрессировал, что не наблюдается. Второе, закон самоиндукции. Кстати в его формуле деньги отсутствуют, так что избыточным финансированием это не решить.

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Serg

[Рок]

Этот паровоз не полетит. Слишком большие проблемы с позиционированием и удержанием.

От строения зависит. Всевозможные перепоки, присоски. 

 

Даже не смешно.

Не вижу повода для веселья. Еще раз: все зависит от "конструкции". 

 

Сумеете сшить два куска ткани, держа иголку пинцетом?

Не пробовал - не знаю. Но речь в любом случае не о пинцете. В нем нет мышц и нервов. 

p.s. Может уже вернёмся к теме отвращения и унижения набигающих ушельцев?

Вернемся

[Рок]

Это всё, что нашлось

Не то. Была отдельная большая тема про тентакли. Детально обсуждалось, вплоть до конструкции инструментов и оружия.

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Рок

[Роман Широков]

Вот когда будут, тогда и посмотрим насколько идеальное. А пока фантастика.

Вообще то лазеры способные выжигать сенсоры и тем самым ослеплять боевую технику на вооружении стоят. Что касается космоса был проект Скиф( и это абсолютно не фантастика)

[Serg]

Вообще то лазеры способные выжигать сенсоры и тем самым ослеплять боевую технику на вооружении стоят. Что касается космоса был проект Скиф( и это абсолютно не фантастика)

Смотря какой лазер и что за сенсор, это всё слишком общё и неопределенно. В курсе что военные этим интересуются, но пока дальше стадии экспериментов и игрушек дело не продвинулось и как оно дальше пойдет, в ближайшем будущем, бабушка надвое сказала.

[Роман Широков]

С ходу, токосъем, если это решить промышленный электропривод сильно бы прогрессировал, что не наблюдается. Второе, закон самоиндукции. Кстати в его формуле деньги отсутствуют, так что избыточным финансированием это не решить.

Вы в ютюб зайдите и посмотрите кучу видео со стреляющими рельсотронами которые разгоняют снаряд до практически 10 км в с. Другой вопрос что практического  применения нет из за не возможности стрелять за горизонт и высокой потребляемости электро энергии. При применении в космосе таких проблем нет.

[Serg]

Вы в ютюб зайдите и посмотрите кучу видео со стреляющими рельсотронами которые разгоняют снаряд до практически 10 км в с. Другой вопрос что практического  применения нет из за не возможности стрелять за горизонт и высокой потребляемости электро энергии. При применении в космосе таких проблем нет.

Мало-ли у кого какая дурь какое хобби. Как уже писал народ сотню лет этим мается, но на вооружении ни в одной армии пока нет. Вот когда будет тогда и перестанет быть фантастикой..

Изменено 3 Dec 2015 пользователем Serg

[Роман Широков]

Смотря какой лазер и что за сенсор,

https://ru.wikipedia.org/wiki/Стилет_(лазерный_комплекс) а вот