Без ДП

699 posts in this topic

Posted

Тема возникла как развитие предыдущей. Точнее посыла коллеги ВВВ, что советские не конструкторы ни чего путнего разработать не могли, поэтому их всех надо обратно в слесаря отправить для большей пользы. Я с его позицией не согласен, но предлагаю порассуждать, а была реальная замена на тот период нашему пулемету? Скажем на конкурсе 1927 года "дегтярь" опять сломался (как это было не раз до этого). В конкурсе помимо него участвовали Дрейзе MG13 и Максим-Токарев. Хотелось бы порассуждать каковы перспективы этих пулеметов в принятии на вооружение? Или может какой-нибудь достойный образец ускользнул от оценки наших военных?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

По Дрейзе нашел эскиз внутреннего устройства для лучшего понимания.

dreiz2.jpg

В правом нижнем углу принципиальная схема запирания отображена зеркально относительно остального чертежа.

В разборке/сборке вроде то же не сложный.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А чешский ZB-26 в нем не участвовал? А то, емнип, он попроще и подешевле всех немцев был..

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я - за максима-токарева ;) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Я - за максима-токарева  

 

За что вы так солдатиков не любите? На три кило тяжелее и на 10 сантиметров выше высовываться...

Tokarev-s-synom.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

За что вы так солдатиков не любите? На три кило тяжелее и на 10 сантиметров выше высовываться...

Усе в точности до наоборот - я как раз их люблю :)

Дегтярев пролетает и на вооружении МТ. Но до войны еще далеко. И за это время могут ручничек то и сменить. Но военные попривыкнув к МТ будут уже требовать с лентой. Так что шанс получить что то типа РП-46 еще до войны - возрастает.

 Ну и без забав с ДС (Дегтярев у Сталина не в авторитете) - станкачем занимаются больше народу и пробуют всяко разное. И возможно в плане унификции мы сможем получить Максимку с воздушным охлаждением . 

 Опять же и у танкистов нормальный пулемет появиться....

 Так что - одни плюсы. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Максимку с воздушным охлаждением .

ПВ-1 И МТ с воздушным охлаждением, разве нет ?

А чешский ZB-26 в нем не участвовал?

Ружье пулемет Мадсен до кучи .

 

А чем товарищ Симонов,как конструктор Пулеметов плох???

http://vpk-news.ru/articles/139

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 http://www.proza.ru/2008/11/05/122 Вот про злоключения по по пулемету Симонова.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ПВ-1 И МТ с воздушным охлаждением, разве нет ?

А тут они побудут подольше ;)

 

А чем товарищ Симонов,как конструктор Пулеметов плох???

Такой же слесарь как и Дегтярев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вот про злоключения по по пулемету Симонова.

Вы серьёзно ссылаетесь на серьёзном форуме ( не посвящённом психиатрии ) на шыдевыр Купцова ?

Или так тонко троллите ?

 

Дальше "Симонов - изобретатель перекоса затвора" читать не стал , снова Купцов , не к ночи будет упомянут .

На Ганзе за такое банят пожизненно и при личной встрече бьют ногами .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

31 минуты назад, Дмитрий сказал: ПВ-1 И МТ с воздушным охлаждением, разве нет ? А тут они побудут подольше ;) 31 минуты назад, Дмитрий сказал: А чем товарищ Симонов,как конструктор Пулеметов плох??? Такой же слесарь как и Дегтярев.

Нескромный вопрос: зачем РККА , Пулемет, являющейся переделкой станкового пулемета 1910 года, который в свою очередь переделка из пулемета 19 века ???

Из каких соображений? 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пулемет, являющейся переделкой станкового пулемета 1910 года, который в свою очередь переделка из пулемета 19 века ???

Унификция и ленточное питание ;)

 Ну и у руководства нет ощущения что вопрос с ручником для армии закрыт окончательно. МТ - временная мера и это все осознают, просто эта мера продержалась малость подольше реала.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Унификция и ленточное питание

И обязательно - с матерчатой . "Что бы они задолбались !!!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И обязательно - с матерчатой . "Что бы они задолбались !!!"

Проблемы с матерчатой лентой - малость преувеличены ;)

Да - иногда из за нее будут задержки - но если пулемет спроектирован правильно - это особых проблем не вызовет. Дефектную конструкцию и металлическая лента не спасет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Унификция и ленточное питание ;)

Самый лучший ручник 20 века с лентой ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самый лучший ручник 20 века с лентой ?

Нам не надо самый лучший. Нам надо - именно то что надо нам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоп, ВЫ можете мне назвать пулемет с ленточным питанием, который по-Вашему идеальный ручник в 20 веке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ружье пулемет Мадсен до кучи .

Если бы Ковровский завод не сгорел в 1918 году, то Мадсен был бы основным легким пулеметов РККА до 30-х годов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если бы Ковровский завод не сгорел в 1918 году, то Мадсен был бы основным легким пулеметов РККА до 30-х годов.

Что не самый плохой вариант, для РККА.

Ну и у руководства нет ощущения что вопрос с ручником для армии закрыт окончательно. МТ - временная мера и это все осознают, просто эта мера продержалась малость подольше реала.....

Военные скажут,что нормально, и руководство успокоится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 "Мадсен", кстати, немцы под ленту вполне переделывали и вполне работало.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Что не самый плохой вариант, для РККА.

И я того же мнения. И в этом случае вполне вероятно принятие на вооружение BRENа или пулемета по его мотивам.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Стоп, ВЫ можете мне назвать пулемет с ленточным питанием, который по-Вашему идеальный ручник в 20 веке.

А это то зачем ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

15d22e4d5a0b.jpg

 

 Вот так примерно это "чудо" у них выглядело.

 А вот если речь про модель 1902 или 1916 года, то за них - ничего не скажу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

 

Или может какой-нибудь достойный образец ускользнул от оценки наших военных?

Помните, в теме про вооружение Германии в Первой Мировой я предложил MG-15 от Бергмана?) По-моему - вариант всё ещё неплох.

MG15_Bergmann.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

А чешский ZB-26 в нем не участвовал? А то, емнип, он попроще и подешевле всех немцев был..

Если ориентироваться на МГ13, то он не сильно сложнее и дороже. Чех то же весьма трудоемкий агрегат.

Edited by Mamay

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.