Без ДП

699 posts in this topic

Posted

И скажем если бы некоторая часть населения занималась чем нибудь более полезным , чем копанием Беломоро - Балтийского канала - денешек в стране могло бы прибавиться.

Беломор-балтийский канал, это очень полезно. Это экономия копеек и рублей, на самом дешёвом виде транспорта, - водном.  Большая часть население, в то время занималась, действительно куда менее продуктивным занятием, сельским хозяйством на агротехнологиях 18 века.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

При этом, оружие в сложенном виде достаточно компактно и несильно больше обычного пистолета осложняет жизнь экипажам бронетехники и расчетам орудий."

Вот ключевые слова оттуда.  Это оборонительное вооружение расчетов и экипажей техники.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Беломор-балтийский канал, это очень полезно. Это экономия копеек и рублей, на самом дешёвом виде транспорта, - водном. 

Кокой он доход приносил - циферки не приведете ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

занималась, действительно куда менее продуктивным занятием, сельским хозяйством на агротехнологиях 18 века

А копать канал тупой лопатой - это технология времен фараонов и царей Ура и Харрана, если вы не в курсе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну , насколько понимаю, вся эта система принудительного труда в лагерях и поселениях имела цель угробить и\или изолировать побольше врагов (реальных, потенциальных,  мнительных) с минимальными затратами и вопрос экономической пользы был вторичен. Те же крестьяне во время отхожего помысла или бегущие в лимиту из колхозов , вахтовики, навербованные китайцы ничем не хуже были бы в плане экономии.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Пришествие очередного сталинодрочера?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Кокой он доход приносил - циферки не приведете ?

От транспортной инфраструктуры, прямого дохода ждать сложно. Косвенные доходы,от его существования обычно выше.

1) Из Ленинграда до Беломорска, что в Сорокинском Заливе Белого моря, приблизительно 800 км.До того же Ленинграда из Белого Моря(например из Архангельска) вокруг Скандинавского полуострова около 5000 км (примерно 2700 морских миль). Экономия на топливе, времени, и безусловно самое важное, - Путь через ББК, полностью под контролем СССР.

2) До строительства и ввода ББК в строй, в Белом море при поддержке боевых кораблей (!!!!) иностранных государств, прежде всего Норвегии, в наших территориальных водах велся незаконный промысел биоресурсов . Тот же белёк (дитёныш тюленя), из-за своей хорошей шкурки, весьма ценился на рынке. По ББК были переброшены эсминцы и подлодки,  и грабёж прекратился. Защита собственных ресурсов и границ, - защита своих денег.

3) Вокруг канала Карельский Лес. Это солидная номенклатура различных товаров из древесины, в т.ч. ценных пород. Они стали доступны, это  живые деньги.

4) Через ББК, Север Страны ( с помощью СМП), сначала получил доступ к промышленности (то же судостроение) Ленинграда, потом через канал имени Москвы и Мариинскую систему, доступ к центральным регионам СССР. Это увеличение грузооборота, с богатыми ресурсами, но бедными населением нашими территориями. Это тоже деньги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А копать канал тупой лопатой - это технология времен фараонов и царей Ура и Харрана, если вы не в курсе.

Почему именно тупой ? Это какая то, изощренная форма пытки придуманная древними ?

Суэцкий канал строился аналогично, ровно по той же причине, масса свободных неквалифицированных рук и ног. Предшественники СССР, как то не сильно заботились о народном образовании, считая себя при этом европейцами и интеллектуалами.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ну , насколько понимаю, вся эта система принудительного труда в лагерях и поселениях имела цель угробить и\или изолировать побольше врагов (реальных, потенциальных, мнительных) с минимальными затратами и вопрос экономической пользы был вторичен. Те же крестьяне во время отхожего помысла или бегущие в лимиту из колхозов , вахтовики, навербованные китайцы ничем не хуже были бы в плане экономии.

Заключенного, не надо спрашивать, его приговорили по суду на исправительные работы. Вы удивитесь, но добровольно в многие места нашей Родины, не хотели ехать от слова совсем. Квалифицированных рабочих, среди заключенных, скажем так, не много. Просто так их кормить? Вот тебе лопата Фёдор, отсюда и до обеда, или вот тебе пила, пилите Шура.  В США, именно так и делают, вот тебе 20-ка за наркотики,-  шей форму для морских пехотинцев.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Суэцкий канал строился аналогично

Но на 64 года ранее. "Маленький" нюанс.

И то он получился "несколько" глубже.

Вы удивитесь, но добровольно в многие места нашей Родины, не хотели ехать от слова совсем. Квалифицированных рабочих, среди заключенных, скажем так, не много. Просто так их кормить? Вот тебе лопата Фёдор, отсюда и до обеда, или вот тебе пила, пилите Шура.  В США, именно так и делают, вот тебе 20-ка за наркотики,-  шей форму для морских пехотинцев.

За 30 с гаком лет до  Беломорканала, при строительстве Панамского канала:

 About 102 new large, railroad-mounted steam shovels were purchased from the Marion Power Shovel Company and brought from the United States. These were joined by enormous steam-powered cranes, giant hydraulic rock crushers, cement mixers, dredges, and pneumatic power drills, nearly all of which were manufactured by new, extensive machine-building technology developed and built in the United States. The railroad also had to be comprehensively upgraded with heavy-duty, double-tracked rails over most of the line to accommodate new rolling stock. 

Ну и да. В район Панамского канала рабочие тоже ехать не хотели. ЧСХ, янки занялись а) решением проблемы болезней и б) улучшением условий жизни рабочих. Вплоть до строительства для них спорткомплексов.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

По ББК были переброшены эсминцы и подлодки,  и грабёж прекратился. Защита собственных ресурсов и границ, - защита своих денег.

Я бы уточнить хотел - а вот  кроме как по ББК их перебросить было нельзя? ;) 

и безусловно самое важное,

Что морем - дешевле. Бо - морским кораблем.

 

Они стали доступны, это  живые деньги.

И снова вопрос - наверно цифирку заработанных живых денег приведете ?

Это увеличение грузооборота, с богатыми ресурсами, но бедными населением нашими территориями. Это тоже деньги.

И снова цифирка где ?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какое отношение имеет ББК к ДП?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Какое отношение имеет ББК к ДП?

Флуд бессмысленный и беспощадный

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы уточнить хотел - а вот  кроме как по ББК их перебросить было нельзя?  

Дирижабли? Или дорогой Петра Первого, он вроде таскал корабли с Архангельска в Неву.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

кроме как по ББК их перебросить было нельзя?

Картина маслом по хлебу -- советская подлодка, заправляющаяся маслом и соляром в норвежском порту по пути на НЕ норвежские промыслы. Реальная дальность была не 4500 миль, как нам сообщает дипсторм.ру, а менее 3000, и ограничивалась маслом, ЕМНИМС. Ну и по всегда штормовому морю тоже перерасход солярки. Ленинград-Мурманск, кстати, 4700 миль, чтоб не впилиться в Лофотены. Сиречь -- низя.

сталинодрочера

А ещё священник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

артина маслом по хлебу -- советская подлодка, заправляющаяся маслом и соляром в норвежском порту по пути на НЕ норвежские промыслы.

А у нас что - война?  Вот идет лодка, вот идет корабль снабжения - с которого она и дозаправлятся и на котором и сменный экипаж есть....   И даже без захода в порты - без проблем :) 

А уж надводный корабль - так и вообще ;)   Учитывая что ПЛ явно браконьеров гонять не сможет .....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Без захода в порты в СевАтлантике? спасибо, поржал. А, ну да. Про разгон браконьеров вам, видимо, вообще ничего не известно, как и про поддержку их НК ВМФ Норвегии.

Edited by dragon.nur

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Но на 64 года ранее. "Маленький" нюанс. И то он получился "несколько" глубже.

Рыть на песчанике Синая, и взрывать породы Балтийского щита в Карелии, мягко говоря ни одно и тоже.

За 30 с гаком лет до Беломорканала, при строительстве Панамского канала:

Опять Панамский перешеек, это осадочные породы и теплый климат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Я бы уточнить хотел - а вот  кроме как по ББК их перебросить было нельзя?

Я бы еще уточнил: строительство ББК даже в реальных вполне людоедских условиях обошлось в 96 миллионов, это сметная стоимость 8 эсминцев.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А ещё священник.

И моя обязанность говорить людям неприятную правду и называть вещи своими именами.

Рыть на песчанике Синая, и взрывать породы Балтийского щита в Карелии, мягко говоря ни одно и тоже.

Опять Панамский перешеек, это осадочные породы и теплый климат.

Русский язык подучите...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Что морем - дешевле. Бо - морским кораблем.

Уважаемый, Морским кораблем транспортное плечо снабжения Северных территорий, увеличивается на 4000 км и полмесяца пути. Из них, большая часть пути, у побережья не дружественной (и не признавшей СССР) Норвегии. Это как для перемещения дивана из магазина: Вы, вместо Газели нанимаете Камаз, и едите через другой город, к себе домой.

И снова вопрос - наверно цифирку заработанных живых денег приведете ?

Лес,  это 20-% экспорта СССР в 1930-е годы, это примерно до 49 млн рублей в год (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/7/7e/Export27-33.jpg) , приблизительно, каждый кубометр добытого на экспорт леса дает,  от 6 рублей , это одно-два крупных дерева(сосна например). Это не считая, тот лес, что шёл на саму стройку и на внутренний рынок.

Предположим, что от канала и водных объектов,лесозаготовитель может вырубить на 10 км в каждую сторону (ВАРВАРЫ...). Длину возьмем за 200 км. Получаем полосу 20 на 200 км, это 4000 кв.км. Лес занимает до 80 % данной территории, т.е.3200 кв.км; из них 60% сосна или 1920 кв.км,или 192000 га. Плотность деревьев от 400 шт/га. Получаем потенциально 76 800 000 деревьев. Берем, оптимистично, с дерева: 1,5 - 3 рубля, получаем экспортную стоимость лесного ресурса : 115 200 000- 230 400 000 рублей в ценах 1933 года.  Или денежный потенциал га соснового леса, примерно 600 рублей. Цифры умозрительные конечно, можете посчитать сами.

 

 

Edited by Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Русский язык подучите...

Накладываете епитимью, Святой Отец ? Обязательно исполню.

Edited by Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Епитимия для вас - не по чину. А издеваться над языком - ни к чему.

p.s. "святой отец" - это католичество.

Edited by protopope

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Коллеги, убедительная просьба ко всем, кто хочет обсуждать корабли и каналы - перебраться в соответствующие разделы форума. С нападками и оскорблениями никуда перебираться не надо, их следует просто прекратить. Спасибо за внимание и понимание. 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
This topic is now closed to further replies.