Доггерландия - новая страна на карте Европы

384 posts in this topic

Posted

Если нужно, я могу перерисовать карту, переместив остров ближе к Фризии.

как коллеги решат.

Если кому-то нужна Великая Фризия - лучше перерисовать, если интересно обсудить измененную историю Британии - лучше оставить

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Бритты саксам не помеха)

да, но тогда если завоевание будет идти теми же темпами - саксы (или в нашем случае - англы с фризами) раньше затормозят - и часть Нортумбрии так и останется кельтской

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

но тогда если завоевание будет идти теми же темпами - саксы (или в нашем случае - англы с фризами) раньше затормозят - и часть Нортумбрии так и останется кельтской

Не думаю. Имхо- Доггерленд завоюют раньше Британии на век-другой. А потом оттуда начнут набегать с удвоенной силой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Доггерленд завоюют раньше Британии на век-другой

почему?

Кент  или другие области Британии в РеИ на век другой раньше не завоевали, хотя саксы уже в 3-ем веке походами ходили на разные стороны ла-манша?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не ИЛИ а И.
Положение острова располагает к заселению с разных сторон - из Британии, из Скандинавии и с Континента. Тем не менее, к эпохе Рима, основным этническим контингентом будут фризы (и их германские соседи из Нижних Земель).
Это же положение делает остров торговой точкой на пути через Северное (Фризское - с юга) море. Основная статья экспорта - солёная рыба в бочках и кораблестроение.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

почему?

1) Ближе

2) Имхо, римляне утратят за ним контроль гораздо раньше чем за Британией.

3) Имхо опять же, но для меня по-прежнему совсем не очевидно, что римляне станут вообще всерьез это завоевывать.

Положение острова располагает к заселению с разных сторон - из Британии

Кстати, не исключено что там будут отсиживаться беженцы-бритты после римского завоевания. Будет фризобриттский синкретизм с друидами и культом Нерты)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Основная статья экспорта - солёная рыба в бочках и кораблестроение

вы какое врем имеете в виду? И кууда все этобудет продаваться?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Доггер-банка на карте:

Doggerbank.jpg

Ну, как бы, к Британии заметно ближе.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если кому-то нужна Великая Фризия - лучше перерисовать, если интересно обсудить измененную историю Британии - лучше оставить

Великая Фризия это интересно. А перерисовать можно путём затопления близких к Британии территорий.

При таком раскладе Доггерланд, как я понимаю, просто повторяет историю Британии. А это не очень интересно. Хочется разработать действительно АИ другого мира.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

ИМХО, быть Доггерланду одной из провинций Дании со времён по крайней мере Кнуда Великого.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

если честно - мне пофиг на Британию ;) я о ней пишу лишь потому что коллег интересует.

Моя цель - построить Великую Фризию, которая в конце 7-го века сможет на равных бороться с Австразией Пипина Геристальского

Алаверды: Если честно мне пофиг на Великую Фризию которую с легкостью выносят, что Британия Артура, что Уэссекская Британия;))). А далее весь мир:secret:

но саксы сотоварищи были катастрофичней.

Так пустили козлов в огород

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А как там насчёт недр?

 

Неужели - только песок и нефть?

 

А что же уголь и железо?

 

И прочее........

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем не менее, к эпохе Рима, основным этническим контингентом будут фризы

А почему не пикты и не скотты?

ИМХО, быть Доггерланду одной из провинций Дании со времён по крайней мере Кнуда Великого.

Не больше чем бодричам

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Ладно, вставлю свои 5 копеек. До начала н.э. различия с РИ будут наверное всё-таки небольшими. На острове будет обитать кельтоязычное племя, будет ли оно ближе к бриттам или пиктам - сложно сказать. Самый первый момент который мне не ясен - будет ли Римская империя пытаться захватить остров? С одной стороны остров довольно бедный и прибыли римлянам не принесёт, с другой - идеальная пиратская база.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Не больше чем бодричам

Больше. Бодричей "выпилили" их сухопутные немецкие соседи. Доггерцев на их острове способны "выпилить" только морские датчане. А "выпилят", ибо у них больше сил.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем не менее, к эпохе Рима, основным этническим контингентом будут фризы (и их германские соседи из Нижних Земель).

Не думаю, что это будут чисто фризы- скорей некая "сборная солянка" из разных германских племен с заметным кельтским субстратом.

Ну пока викинги не придут и не усилят германскую составляющую.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Предлагаю ТС определиться:

1. Где именно находится остров - посередке или как банка - ближе к Британии (имхо, надотисходить из реалий, а не хотелок и расположить ближе к британии, как доггр ьанку

исход из этого будем описывать историю 1-5 веков

а дальше будет видно, куда вырулит

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Остров, лежащий напротив Нижних Земель будет подвергаться воздействию двух главных гидрофизических влияний: вынос осадочных пород Рейном, и течения из Канала/Рукава.
Проишождение самого острова/архипелага тут: http://log.doggerland.net/2010/10/21/a-hypothetical-landscape/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Идея хороша, только бы детерминизма поменьше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Идея хороша, только бы детерминизма поменьше

Подайте пример:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Если кому-то нужна Великая Фризия - лучше перерисовать, если интересно обсудить измененную историю Британии - лучше оставить

Лично я на Великую Фризию, противостоящую франкам, смотрю скептически - а вот ничего против измененной истории не только Британии, но и Скандинавии не имею. Так что лично я за второй вариант. Посмотрим, как выскажутся на сей счет в данной теме другие коллеги.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Посмотрим, как выскажутся на сей счет в данной теме другие коллеги

Я предпосылок для Великой Фризии там не вижу, если честно. Вижу предпосылки для формирования некого нового условно германского этноса с определенным потенциалом в дальнейшем. Ну и да:

ничего против измененной истории не только Британии, но и Скандинавии не имею

Имхо, на выходе получаем нечто среднеарифметическое между Англией, Нидерландами и Скандинавией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тогда Ваша реалистичней - и кранты Великой Фризии. Остров заточен на Британию

Вот-вот. Даешь Октархию вместо Гептархии!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Имхо, на выходе получаем нечто среднеарифметическое между Англией, Нидерландами и Скандинавией.

Возможно, получится "заморская территория" Англии. Слишком уж близко лежит - надо брать под контроль.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now