Опубликовано: 26 Nov 2008 Кстати какой ресурс нейтронного орудия? Оно что - не изнашивается. <br>А то выстрел может и подороже атомной мины по стоимости быть...<{POST_SNAPBACK}> Если мины получается дорого, попробуем зайти с другой стороны. Мы не можем помешать противнику прыгнуть к нам, но можем же помешать выпрыгнуть обратно! Защищаем все "наши" точки "крепостями" в центре точки, с поддержкой "фортов" по ее периметру. Любой корабль, желающий покинуть наше пространство будет ползти к области перехода под огнем фортов, а если доползет - ему крепость добавит. Всю важную космическую инфраструктуру убираем внутрь области перехода. Там она (а) защищена крепостями и (б) в случае чего может выпрыгнуть в случайную точку, ищи ее потом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 26 Nov 2008 Насколько точно можно позиционировать место выхода из прыжка? Основное оружие космических сражений - тяжелая термоядерная артиллерия. Дальность максимальная и вероятность попасть с первого залпа на максимальной дальности и на половине максимальной дальности? Чем обнаруживается противник на этих дистанциях? Скорости, достигаемые кораблями в обычном пространстве? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Защищаем все "наши" точки "крепостями" в центре точки, с поддержкой "фортов" по ее периметру. Любой корабль, желающий покинуть наше пространство будет ползти к области перехода под огнем фортов, а если доползет - ему крепость добавит. Всю важную космическую инфраструктуру убираем внутрь области перехода. Там она (а) защищена крепостями и (б) в случае чего может выпрыгнуть в случайную точку, ищи ее потом. Кстати, вполне логичное решение! Противник будет вынужден либо искать обходные пути через стабилизированные относительно Солнца точки, либо пробивать оборону точек двигаясь вперед! :good: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Как ето я тему пропустил - щаз буду мыслить..... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Насколько точно можно позиционировать место выхода из прыжка? Не особенно. Точность зависит от ситуации и обычно достигает 10-100 километров. Если из одной точки перемещаются несоклько кораблей одновременно, то их не раскидает, но где они окончательно окажутся - +-10-100 километров. Дальность максимальная и вероятность попасть с первого залпа на максимальной дальности и на половине максимальной дальности? Вот над этим пока еще думаю. Чем обнаруживается противник на этих дистанциях? Средства обнаружения далеко вперед не ушли. Радары, инфракрасные камеры. Скорости, достигаемые кораблями в обычном пространстве? Ускорение? :good: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Переход занимает около 0,1 секунды. <{POST_SNAPBACK}> На любое расстояние? Укажите максимальную скорость пожалуйста. От этого зависит правдоподобность ВСЕЙ идеи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 На любое расстояние? Укажите максимальную скорость пожалуйста. Скорость - ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?! Относительно точки выхода? Она равна скорости относительно точки входа. Прыжок осуществляется на расстояние около 10.000.000 километров, в зависимости от класса двигателя. Время прыжка КРАЙНЕ мало, и практически не варьирует - прыгает ли корабль на 10 километров (хотя видно, прыжок менее на 150.000 километров невозможен) или на 10.000.000! :good: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Ускорение? Нет, скорость. Ускорение и так понятно что будет ограничено содержимым. Что за двигатели, кстати в обычном пространстве? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 http://lib.rus.ec/s/1284 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Скорость - ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?! <{POST_SNAPBACK}> Характеристическая скорость. Скорость, которую корапь способен набрать в абсолютно пустом пространстве относительно стартовой точки, израсходовав все топливо. Или просто удельный импульс (скорость истечения) движка приведите. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 039, а при чем тут эта ссылка? Вэбер, если я не ошибаюсь? Что за двигатели, кстати в обычном пространстве? Термоядерные, использующие реакцию водорода. Также используются ионные двигатели. Характеристическая скорость. Скорость, которую корапь способен набрать в абсолютно пустом пространстве относительно стартовой точки, израсходовав все топливо. А, теперь ясно. Или просто удельный импульс (скорость истечения) движка приведите. Ускорение, обычно используемое военными кораблями не превышает 5 G из-за конструктивных и внутренних особенностей. Наиболее же часто используется ускорение в 1G, считающееся марешвым. Таким образом, двигатели 800.000 тонного дредноута должны обеспечивать ему разгон до 10 м/с за секунду. То есть их мощность, переведенная в килоньютоны, составит 8.000.000 килоньютонов. Всего дредноут имеет 20 маршевых двигателей, таким образом каждый из них выдает мощность в 400.000 килоньютонов. Таким образом средняя мощность ясна. Вопрос же, сколько времени корабль может развивать мощность. Как ни странно, обычно топливные запасы кораблей невелики. Так как корабли перемещаются в основном при помощи прыжков, и так как относительная скорость корабля в точке выхода относительно точки выхода равна его относительной скорости относительно точки входа в точке входа, затраты горючего на погашение скорости и приближение к новой точке обычно невелики. В среднем, большинству кораблей хватает скорости около 1-10 километров в секунду. Все равно максимальная скорость через стартовую точку ограничена из соображений безопасности. Таким образом, в среднем, за время перехода из точки выхода к точке входа двигатели корабля работают всего несколько минут. При ускорении 10 метров в секунду за секунду, разгон до 1000 метров в секунду занимает не более 100 секунд. Большинство транспортных кораблей имеют запас горючего в одном полете приблизительно на 30-50 минут работы двигателей. Запасы горючего военных кораблей выше, и составляют около 80-100 минут работы двигателей. Таким образом, израсходовав, дредноут может разогнаться до 800 километров секунду! :no: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Граф, русским по белому - какова максимальная скорость, развиваемая кораблем на обычных двигателях? 800 км/с? Цифру назовите. Данные по орудиям, кстати. А то картинка не вырисовывается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Граф, русским по белому - какова максимальная скорость, развиваемая кораблем на обычных двигателях? 800 км/с? ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?!!!!!!!! Вы выясняете то же что и Че Бурашка? То есть скорость относительно точки старта после израсходования ВСЕГО запаса топлива? Да, 800 км/с в идеальной ситуации. На практике - гораздо меньше. Да, в теории "прямой" полет дает возможность преодолевать расстояние гораздо быстрее чем даже прыжки. Но на самом деле, что толку от корабля, который разогнался, а остановить полет не может, как и совершать какие-либо маневры? Хотя я лично собираюсь даже эту скорость урезать, великовата она, как показывают подсчеты. :no: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Кстати я не понял про космические орудия... У них что ресурс бесконечный и бесплатный? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Кстати я не понял про космические орудия... У них что ресурс бесконечный и бесплатный? Что вы имеете в виду? Что нужен техосмотр? Естественно. Ресурс этих орудий во всяком случае позволяет им выдерживать тысячи выстрелов. Мало разрушающих орудие эффектов! :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Граф - где данные по орудиям - дальност, вероятность попадания залпа, скорострельность и т.д.? А то картина боя непонятна. И кроме этих орудий, что ничего нет, будущее же!? Неужели ничего лучше термоядерной бомбы не придумали? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Граф - где данные по орудиям - дальност, вероятность попадания залпа, скорострельность и т.д.? А то картина боя непонятна. Я пока еще просичтываю. Сейчас времени нет, скорее всего завтра выложу! :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 Nov 2008 Скорость - ОТНОСИТЕЛЬНО ЧЕГО?! <{POST_SNAPBACK}> Граф, вы просто "положили" на СТО? Без объяснений? Если Вы полагаете максимально возможную скорость передачи информации бесконечной (принцип постоянства скорости света в Вашем мире отсутствует), то значит такой мир будет КАЧЕСТВЕННО (на уровне теории дальнодействия) отличаться от нашего. Задача построения такого Ньютоновского мира ИМХО весьма интересна и огромна. От новых принципов оружия, до походов к Центру Вселенной (возможно боян) Если Вы полагаете нечто быстрее скорости света, (но меньше бесконечности) укажите максимальную скорость в Вашем мире в м/с, плиз. От этого будет зависеть стратегия и тактика. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 Мужики, а вы не пробовали гвоздями стрелять? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 039, а при чем тут эта ссылка? Вэбер, если я не ошибаюсь? <{POST_SNAPBACK}> Широко применются "космические минные поля", форты и т.п. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 Если будущее, то хотя бы какая-то польза от коллайдеров и т.д. должна быть. Где адронные синтезаторы, кварковые генераторы и пр гравицапы. Попахивает верновской Колумбиадой. Если не будет аналога нейтридной брони или еще к.-л. пупер-щита, то повторение ситуации с ЯО только без оного (глю-бомбы и хиг-фугасы на бомберах из тяжелых ударных бомбероносцев, которые выпрыгивают в самых интересных местах),непрямая драка за проливы точки прыжка, нависания с взаимным страхом и холодной войной. Только на ведение самой войны большую роль окажет не техническое снаряжение, а скорее социально-политическое устройство цивилизации(-ций) и наличие новых видов разума (гиперменталы, киборги, людены, гномы, упыри и пр). Будет ли вполне приемлемым превращение Харьковщины/Оклахомщины в лавовое поле. Вполне возможно в таких условиях исчезновение обычного человека как вида. А тут уж вообще что говорить о армии, если о солдатах ничего не знаеш. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 Граф, вы просто "положили" на СТО? Без объяснений? Объясняю еще раз, хотя не понимать это уже как-то странно: Если Вы полагаете нечто быстрее скорости света, (но меньше бесконечности) укажите максимальную скорость в Вашем мире в м/с, плиз. От этого будет зависеть стратегия и тактика. На фига, я повторяю - на фига это нужно для рассчетов? Объясняю принцип прыжка: При нахождении в стартовой точке, корабль включает генератор, создающий небольшой прокол в структуре пространства. Это можно сделать на уровне технологий Земли только в "стартовой точке" - месте "ослабления" пространства. При этом корабль, вместе с некоторым объемом окружающего его вакуума, переносится в совершенно иное пространственное состояние. При входе в этот мир, корабль движется как бы по баллистической траектории - он высоко "взлетает" в точке входа, и затем плавно "снижается" под заранее просчитанным углом и по заранее просчитанному направлению обратно, к нашему миру. Так как структура пространства в нашем и ином мире не равнозначна, то "планирование" корабля в ином мире отражается 10.000.000 километров в нашем. По сути дела это выглядит так: Теперь понятно? СТО, работающая ТОЛЬКО в нашем мире, не имеет ни малейшего отношения к иному миру! Только на ведение самой войны большую роль окажет не техническое снаряжение, а скорее социально-политическое устройство цивилизации(-ций) и наличие новых видов разума (гиперменталы, киборги, людены, гномы, упыри и пр). Так, совершенно не к месту. Я по-моему ясно сказал: воюют люди. Даже привел приблизительный уровень технологий. По сути дела большие подвижки есть в пространственной физике и термоядерной энергии. искусственной гравитации - только вращение! :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 Теперь по вооружению: Основу вооружения кораблей описываемого времени - термоядерные пульсарные орудия. Это вооружение использует локальные тоннели в структуре пространства для передачи плазмы практически без потерь на большие дистанции. Передавать сквозь тоннель в НАШЕМ пространстве материальные тела пока невозможно - не удается сохранить структуру, все распадается. Но плазму - вполне можно. Фактически, орудие открывает тоннель, затем "впрыскивает" в него импульс плазмы. Проходя практически без потерь по тоннелю, плазма появляется вблизи противника, осуществляя поражающий эффект. Отразить такой переход невозможно при технологиях того времени. Орудия делятся на тяжелые, скорострельные и легкие. Тяжелые орудия имеют эффективный радиус действия (при котором варьирование выхода тоннеля не превышает допустимого) до 1000 километров. Но вероятность попадания на такой дистанции довольно мала из-за варьирования выхода тоннеля. В результате чего обычная стрельба ведется на 500-450 километров, где вероятность попадания составляет примерно 1/10. Скорострельность таких орудий невелика, и примерно равна выстрелу в 3 секунды. Поэтому тяжелые дредноуты обычно несут 18-20 таких орудий в спаренных установках. Скорострельные орудия имеют такое же потребление энергии что и легкие, но имеют более высокую скорострельность при меньшей эффективной дальности и мощности. Они - основное вооружение против более легких кораблей для крейсеров. Вероятность попадания из них выше из-за большей скорострельности, что важно при намного мнеьших размерах легких кораблей. Легкие орудия имеют ту же скорострельность что и тяжелые, при намного меньшей эффективной дальности и мощности. :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 Кстати а почему вблизи противника, а не внутри его? Если это "туннельное" орудие? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 Nov 2008 Кстати а почему вблизи противника, а не внутри его? Если это "туннельное" орудие? Тут я думаю ввести какие-то ограничения. Например, сделать невозможной открытие выходной точки тоннеля в твердой материи. :rolleyes: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах